rys

matianto
Posty: 242
Rejestracja: sob wrz 09, 2006 4:45 pm
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matianto » śr paź 17, 2007 6:23 pm

Mam jedno pytanie. czy mlode rysie uszlachetnione przez niemcow maja przed wypierzeniem na skrzydlach rude piora? Bo np. u mnie mlode rysie przed wypierzeniem mialy bialo-rudo-czarne ubarwienie skrzydel.

Krzy$
Posty: 18
Rejestracja: pn sie 13, 2007 11:43 pm
Kontakt:

Post autor: Krzy$ » śr paź 17, 2007 11:02 pm

nie niepowino miec wogule czerwonych pior mam 2 takie pary co mlod wychodza pomazane czerwone a po wypiezeniu sa idealne i mlode po tych co sa czerwone sa tez idealne lecz moim zdaniem sa mniejze choduje rysie od 4lat i mam po niektorych takie giganty ze szok a po niektorych sa malutkie
Gralacze Pom.Ang.

matianto
Posty: 242
Rejestracja: sob wrz 09, 2006 4:45 pm
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matianto » śr gru 26, 2007 1:34 pm

A co powiecie o tych Rysiach?
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Rys
Posty: 28
Rejestracja: czw lut 02, 2006 3:07 pm
Lokalizacja: Jaslo
Kontakt:

Post autor: Rys » czw gru 27, 2007 2:10 pm

Pierwszy wyglada jak przestraszony garlacz, gdziez to taka wydluzona sylwetka u Rysia a do tego bardzo niedobry rysunek luski na skrzydlach, kompletnie zamazany. U pozostalych takze widac duze bledy rysunku luski ale nie az tak powazne jak u pierwszego a do tego zolto-czerwone przebicia na skrzydlach, niedopuszczalne. Sylwetke nie maja nawet taka najgorsza ale i tak podsumowujac - tymi Rysiami na wystawie nikt by wiele nie nawojowal :wink:

matianto
Posty: 242
Rejestracja: sob wrz 09, 2006 4:45 pm
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matianto » czw gru 27, 2007 7:15 pm

hohoho o wystawie nie ma mowy i to wiem nawet ja :D Ale chcialem pokazac wlasnie te zolte piora na skrzydlach mlodych golebi. Po wypierzeniu nie bedzie zadnego. Czy u innych rysi tez tak jest. Moje mlode rysie mialy na poczatku zolte a te na zdjeciach przywiozlem niedawno i mlode tez maja zolte skrzydla. Czy w innych rejonach polski tez tak jest czy te piora maja zasieg tylko w naszym regionie :?: 1, 2 i ostatnie zdjecie to golebie tegoroczne jeszcze wpelni nie wypierzone.

Awatar użytkownika
Lukezi
Posty: 555
Rejestracja: czw gru 21, 2006 8:33 am
Kontakt:

Post autor: Lukezi » czw gru 27, 2007 9:24 pm

Kol Rys zaprezentuj nam swoje okazy przynajmniej bedziemy wiedziec jak ma wygladac porzadny rys polski :D :D

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » czw gru 27, 2007 9:46 pm

Lukezi pisze:Kol Rys zaprezentuj nam swoje okazy przynajmniej bedziemy wiedziec jak ma wygladac porzadny rys polski :D :D
a co to Lukezi, Ty nie wiesz jak powinien wygladac dobry rys polski? nie wierze ..., mam nadzieje ze nie uwazasz, iz dobrym rysiem polskim jest rys spod strzechy?

Awatar użytkownika
Widyn
Posty: 124
Rejestracja: śr lis 16, 2005 12:34 am
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Widyn » czw gru 27, 2007 10:01 pm

Fajnie, ze ktos jeszcze trzyma takie prawdziwe rysie "spod polskiej strzechy".
Ale przeciez tyle im brakuje do tych pieknych, zmutowanych, sprowadzonych kiedys z Niemiec brojlerow....

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » czw gru 27, 2007 10:09 pm

Widyn pisze:Fajnie, ze ktos jeszcze trzyma takie prawdziwe rysie "spod polskiej strzechy".
Ale przeciez tyle im brakuje do tych pieknych, zmutowanych, sprowadzonych kiedys z Niemiec brojlerow....
dzieki sprowadzeniu tych spod strzechy do niemiec ta rasa przezywa druga mlodosc, nie oszukujmy sie Widyn, gdyby nie niemcy rys podzielilby losy kaliny, taka jest kolej rzeczy ze rasy sa "upiekszane" a co za tym idzie zmieniaja wyglad, szkoda tylko, ze my Polacy potrafimy tylko narzekac na niemcow, ze nam rasy kradna, a nie sami sie nimy zajmujemy, zauwaz ci niemcy zrobili ze strasserem, amerykanie z pawikiem, turkotem bucharskim i wiele innych ras, uwazasz ze rys polski powinien wygladac tak samo ak przed 20-tu laty?

Awatar użytkownika
Widyn
Posty: 124
Rejestracja: śr lis 16, 2005 12:34 am
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Widyn » czw gru 27, 2007 10:22 pm

Hodowla w swoim zalozeniu ma za zadanie udoskonalenie zwierzat, a w tym przypadku golebi pod wzgledem ich wygladu. Nie bede zaprzeczal, ze rys odzyl w niemieckich rekach ale moim zdaniem zatracil swoj polski charakter. Nie jest to juz zwinny golab o masywnej budowie ale klucha na malych nozkach ktora tylko po rysunku mozna odroznic np. od mondainow.

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » czw gru 27, 2007 10:28 pm

oczywiscie, masz duzo racji, ale mozemy miec tylko prentensje do nas samych, niemcy lubia opasowke, a gdyby nie wzieli sie za rysia to zostalyby nam teraz tylko ryciny, a pamietajmy, ze w dalszym ciagu jest to rys polski, choc
niemcy coraz czesciej pisza luchstaube, a nie polnische luchstaube, ale to juz rola PZHGR i DO

http://www.luchstaube.de/

Awatar użytkownika
Widyn
Posty: 124
Rejestracja: śr lis 16, 2005 12:34 am
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Widyn » czw gru 27, 2007 10:39 pm

Moze tez jest troche prawdy w tym, ze moglismy stracic rysia ale z drugiej strony mogl on nadal zostac tym golebiem spod strzechy w niezmienionej formie. Ale to tylko gdybanie, w tej chwili mamy to co mamy i powinnismy, a w szczegolnosci hodowcy rysi, zastanowic sie czy nadal chcemy isc w kierunku obranym przez niemieckich hodowcow. Chociaz wydaje mi sie ze moze byc za poÂźno, monopol juz jest na ten typ golebi wiec trudno bedzie powstrzymac czyjes dzialania a takze zmieniac europejskie wyobrazenie o rysiu.

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » czw gru 27, 2007 10:43 pm

Widyn pisze:Moze tez jest troche prawdy w tym, ze moglismy stracic rysia ale z drugiej strony mogl on nadal zostac tym golebiem spod strzechy w niezmienionej formie. Ale to tylko gdybanie, w tej chwili mamy to co mamy i powinnismy, a w szczegolnosci hodowcy rysi, zastanowic sie czy nadal chcemy isc w kierunku obranym przez niemieckich hodowcow. Chociaz wydaje mi sie ze moze byc za poÂźno, monopol juz jest na ten typ golebi wiec trudno bedzie powstrzymac czyjes dzialania a takze zmieniac europejskie wyobrazenie o rysiu.
hmm, myse, ze tym samym odpowiedziales sobie na pytanie co dalej z rysiem, nawet SOS nie przeszkodzi niemcom :D

ps
Opal ta kropka smiejaca sie to nie do Ciebie, w wypowiedziach do Ciebie nie bede juz stawial takich kropek, a ta jest ostatnia :(

Awatar użytkownika
Widyn
Posty: 124
Rejestracja: śr lis 16, 2005 12:34 am
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Widyn » czw gru 27, 2007 10:51 pm

Wiem, ze moglo to tak zabrzmiec. Ale co moze zrobic garstka ludzi, ktorzy nie maja poparcia wsrod swojego srodowiska? Nie uda sie nic zrobic jesli ludzie majacy jedna pasje maja odmienne zdanie i nie daza do porozumienia, a nie kiedy nie chca stanac do walki...

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » czw gru 27, 2007 10:55 pm

Widyn pisze:Wiem, ze moglo to tak zabrzmiec. Ale co moze zrobic garstka ludzi, ktorzy nie maja poparcia wsrod swojego srodowiska? Nie uda sie nic zrobic jesli ludzie majacy jedna pasje maja odmienne zdanie i nie daza do porozumienia, a nie kiedy nie chca stanac do walki...
masz racje, ale powiedz dlaczego nie maja poparcia? ja nie chce zostac uznany za uszczypliwego, ale mysle ze wiekszisc wie dlaczego

Awatar użytkownika
Lukezi
Posty: 555
Rejestracja: czw gru 21, 2006 8:33 am
Kontakt:

Post autor: Lukezi » pt gru 28, 2007 10:39 am

wiem jak wyglada taki rys ale nie jestem pewien co do idealnego rysunku i gabarytow wiec chcialbym miec cos za wzor

Awatar użytkownika
merx
Posty: 205
Rejestracja: pn sty 29, 2007 4:59 pm
Kontakt:

Post autor: merx » sob gru 29, 2007 3:22 pm

rys polski "starego" typu nie podzielil losu kaliny mi.dlatego ze sa to golebie odporne,bardzo plodne,zaradne ,nie wymagajace itp.A swoim usposobieniem i barwa upierzenia mialy,maja i beda miec grono milosnikow.Smiem twierdzic ze rysie tymi cechami wlasnie obronily sie same przed zaglada.Nasi zachodni sasiedzi w niczym nie pomogli naszym rysia .........wrecz przeciwnie.

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » sob gru 29, 2007 5:31 pm

merx pisze:rys polski "starego" typu nie podzielil losu kaliny mi.dlatego ze sa to golebie odporne,bardzo plodne,zaradne ,nie wymagajace itp.A swoim usposobieniem i barwa upierzenia mialy,maja i beda miec grono milosnikow.Smiem twierdzic ze rysie tymi cechami wlasnie obronily sie same przed zaglada.Nasi zachodni sasiedzi w niczym nie pomogli naszym rysia .........wrecz przeciwnie.
na jakiej ostatniej wystawe widziales wystawione rysie starego (jak Ty to mowisz ) typu? ilu znasz hodowcow, ktorzy profesjonalnie zajmuja sie hodowla starego rysia? czy wedlug Ciebie kalina wyginela dlatego, ze byla rasa malo zywotna? znasz obowiazujacy w Polsce wzorzec rysia?

Awatar użytkownika
SETER
Posty: 825
Rejestracja: sob lis 26, 2005 9:59 pm
Lokalizacja: C.K Galicja
Kontakt:

Post autor: SETER » sob gru 29, 2007 6:10 pm

Witam
Mysle, ze powodem malego zainteresowania hodowla rysia "starego typu" jest to, ze po prostu takie golebie na wystawie nie maja szans, gdyz sedziowie preferuja "kury" w wydaniu niemieckim :? . Nikt nie bedzie hodowal na powaznie "starych" rysi po to, aby miec z nich co najwyzej rosol :wink: .
U mnie, na Podkarpaciu, spotyka sie jeszcze rysie w "starym typie", i to wcale niebrzydkie, ale jest ich z roku na rok coraz mniej... :(

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » sob gru 29, 2007 6:26 pm

i wlasnie o to chodzi, rysie starego typu nie sa modne, a niemcy znalezli na to lekarstwo i odniesli sukces (Polacy tylko narzekaja i z gowna chca bat ukrecic), a czy ich za to karcic? to sa profesjonalisci, maja wszystkie rasy bardzo dobrze dopracowane, a co ciekawe najczesciej jest tak ze w niemczech jeden hodowca = jedna rasa, malo tego jedna odmiana barwna, a u nas jeden hodowca 17 ras i to wszystko rynkowe, ratuja po 5 ras jednoczesnie, przykre jest tylko to ze niemcy na rysia nie chca mowic polski, a to ze dali mu nowe zycie to chyba tylko sie cieszyc, przeciez teraz rysie hoduje sie nie tylko w niemczech, ale takze w innych krajach, wszystkim sie podoba, tak przynajmniej wnioskuje po ilosci wystawianych ptakow na wystawach nie tylko polskich, a czy myslicie, ze jesli niemcy nie przprowadziliby renowacji na naszym rysiu, to bylyby wystawiane te spod strzechy? watpie

Awatar użytkownika
Lukezi
Posty: 555
Rejestracja: czw gru 21, 2006 8:33 am
Kontakt:

Post autor: Lukezi » sob gru 29, 2007 6:53 pm

Niewiem czemu tak sceptycznie podchodzisz do hodowli rysia w naszym kraju wg mnie jest to bardzo ciekawy i ladny golab sam mialem nawet kilka rysi ale jakiej jakosci byly nie potrafie tego stwierdzic z jednego prostego powodu jak dla mnie niektore wzorce golebi sa napisane w sposob nie przystepny i nie zrozumialy. Jak dla mnie niektore pojecia to czarna magia i pewnie z tego powodu uznacie mnie za durnia ale mysle ze nie tylko ja mam taki problem z prawidlowa interpretacja wzorca :(

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » sob gru 29, 2007 7:10 pm

Lukezi pisze:Niewiem czemu tak sceptycznie podchodzisz do hodowli rysia w naszym kraju wg mnie jest to bardzo ciekawy i ladny golab sam mialem nawet kilka rysi ale jakiej jakosci byly nie potrafie tego stwierdzic z jednego prostego powodu jak dla mnie niektore wzorce golebi sa napisane w sposob nie przystepny i nie zrozumialy. Jak dla mnie niektore pojecia to czarna magia i pewnie z tego powodu uznacie mnie za durnia ale mysle ze nie tylko ja mam taki problem z prawidlowa interpretacja wzorca :(
wcale nie podchodze sceptycznie, chodzi o to, ze mewka polska wyglada inaczej niz 20 lat temu, srebrniak rowniez, krymka bialostocka byla golebiem sredniodziobym, to samo barwnoglowka poznaĂąska, wszystkie te rasy, a i nie tylko te przeszly zmiany, a przez to jest nimi dlalej zainteresowanych wielu ludzi, dlaczego nie uwazasz ze powinnismy ratowac srebrniaka (siwka) z przed kilkunastu lat? jeszcze mozna je ratowac bo isnieja, jakies 10 zl na rynku. Rys musial przejsc reformacje, zeby istniec dalej, a ze nie zrobili tego Polacy to inna bajka.
A jesli chodzi o wzorce to sie nie przejmuj, duza czesc sedziow nie potrafi odpowiednio zinterpretowac wzorca :D , a to dlatego ze np plecy krotkie - to pojecie wzgledne, tak samo cienka szyja, dla jednego jest dobra a dla drugiego za gruba, dlatego zeby oceniac golebie nie wysarczy przeczytac wzorzec, trzeba byc poprostu praktykiem,

Awatar użytkownika
Lukezi
Posty: 555
Rejestracja: czw gru 21, 2006 8:33 am
Kontakt:

Post autor: Lukezi » sob gru 29, 2007 7:15 pm

a powiedz co myslisz o pomysle wyodrebnienia zamiast rysia polskiego to rys niemiecki a zamiast rys polski to rys staropolski??? I dopiero sie tym wtedy zajac a wracajac do wzorcow jezeli nie masz stycznosci z jak to okresliles "praktykami" to nie ma innej mozliwosci jak tylko polegac na wzorcu .

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » sob gru 29, 2007 7:42 pm

jesli nie masz stycznosci z praktykami, to musisz byc samoukiem, obserwowac wystawy, rozmawiac z doswiadczonymi nawet przez tel mozna sie dowiedziec wielu ciekawych rzeczy, ale w sumie i tak itak trzeba frycowe zaplacic, jesli chodzi o odmiany to jestem przeciwnikiem tworzenia takich pochodnych, a co najwazniejsze nie jestem kompetenty, stworzysz rysia staropolskiego i kto go bedzie hodowal? myslisz ze znajdziesz wielu chetnych, pewnie na poczatek kilku zapaleĂącow by sie znalazlo, bo przeciez ratowanie ras jest modne, a poza tym co z pozastalymi rasami? tez tworzyc odmiany staropolskie i wspolczesne? to raczej nie ma sensu? Popatrz jak fajnie sie wybronila sroka polska przed ta niemiecka (choc polskiej w dobrym wydaniu jest tyle co kot naplakal), dlatego ze krakusem wciaz jest zainteresowanie, a rys zostal zapomniany, nie modny, ale w sumie nie mam nic przeciwko tym, ktorzy chca hodowac rysia z przed lat, to ich sprawa, tylko po co zarzucac niemcom ze nam rasy kradna, jak my przez niedbalstwo sami im oddajemy, jak sie w czasach powojennych Polakom znudzil masciuch polski to zaczeli krzyzowac go z budapesztaĂąskim (bo to takie ladne, wylupiaste) i co z tego wyszlo, a i do tej pory wiele osob nie wie czym sie rozni masciuch wegierski od polskiego,

Awatar użytkownika
Rys
Posty: 28
Rejestracja: czw lut 02, 2006 3:07 pm
Lokalizacja: Jaslo
Kontakt:

Post autor: Rys » sob gru 29, 2007 8:37 pm

Chcialbym zaznaczyc ze juz nawet wiekszosc tych rysi starego typu ktore gdzies tam sie palesaja po zagrodach to juz tez nie jest "ten" rys. Stary typ nie oznacza ze ma to byc byle jaki golab, rysunek byle jaki, zamazany, luske tu widac tu nie, wszedzie jakies przebarwienia ktorych nie powinno byc u danej odmiany barwnej. Nie pamietam jakie bylby rysie 50 lat temu ale wiem ze tu gdzie ja mieszkam jeszcze 7-9 lat temu byly Rysie identyczne jak te teraz wystawowe tylko ze mniejsze i smuklejsze, mialy ze 200-300 gramow mniej. Ale nie porownalbym ich do tych przedstawionych pare postow wczesniej bo wygladaja one jak mieszaĂące rysia a nie jak rasowe rysie a ktos sobie powie ze to rysie starego typu. Stary type tez mial swoj okreslony wyglad, byly smuklejsze ale rysunek mialy bardzo ladny, jesli ktos nie pomieszal odmian barwnych to nie bylo mowy o pomaraĂączowych przebarwieniach nawet u mlodych. Jesli Ten uratowany stary typ ma wygladac ja tamte rysie ze zdjec to bez obrazy ale wole juz ten nowy, przynajmniej wyglada to jak ujednolicona rasa a nie kazdy ptak na inne kopyto, w zaleznosci z czym sie pomieszal we wczesniejszych pokoleniach. Za ujednolicanie i rozdzielanie starego i nowego rysia trzeba sie bylo wziasc wczesniej, jak byl odpowiedni material genetyczny, teraz kto bedzie chcial trzymac takie poluchy, fanatycy, jednostki. Rys z zalozenia zawsze byl golebiem uzytkowym, niemcy przesadzili ale Polacy tylko na to patrzyli zamiast wziasc sprawy w swoje rece, gdyby chcieli to doszloby do rozdzielenia tak jak w przypadku Strassera. Ale jak tu porownac wzorcowego strassera wystawowego do Morawskiego a z drugiej strony Rysia wystawowego z takimi golebiami jak te na zdjeciach. To ze w zalozeniu Strasser morawski jest mniejszy, smuklejszy to nie znaczy ze moze sobie wygladac byle jak, tak samo musialoby byc z rysiem starego typu. Juz sobie wyobrazam wystawe na ktorej wystawia sie rysie starego typu i ludzie z wsi sobie zwaza jakies barachlo bo dla nich to rys starego typu i jeden z drugim takie trzyma od 30 lat.

ODPOWIEDZ