Polskie rasy za granicą

maniu
Posty: 43
Rejestracja: ndz sie 26, 2012 1:47 pm
Lokalizacja: Włocławek
Kontakt:

Polskie rasy za granicą

Post autor: maniu » ndz wrz 23, 2012 1:21 pm

Witam które albo która rasa polska jest najbardziej znana i rozpowszechniona na świecie lub w europie?

krzysiek
Posty: 3655
Rejestracja: ndz lis 20, 2005 9:53 pm
Lokalizacja: kalisz
Kontakt:

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: krzysiek » ndz wrz 23, 2012 6:17 pm

Na pewno rysie. Szkoda tylko, ze typ niemiecki, nie mający poza nazwą i kolorem wiele z polskim rysiem wspólnego.Poza tym gdańskie wysokolotne, stawaki śląskie i garłacze górnośląskie koroniaste.Jednak nie przez wszystkich rasy te uznawane są za polskie. Niemcy uważają je za swoje.Poza tym ostatnio sporą popularnością cieszą się nasze krótkodziobe. Za wschodnią granicą tradycyjnie mewki i szeki, w Niemczech barwnogłówki poznańskie.Ostatnio uznanie zdobywają sroczki i krymki białostockie. W sumie polską rasą o światowym zasięgu są rysie, inne mają jedynie znaczenie lokalne.

carbaloy
Posty: 255
Rejestracja: czw lis 24, 2005 4:52 pm
Kontakt:

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: carbaloy » pn wrz 24, 2012 3:08 am

Krzysiu cz Niemcy to caly swiat ? A po drugie oni wcale nie uwazaja ze jest to polska rasa. :D

krzysiek
Posty: 3655
Rejestracja: ndz lis 20, 2005 9:53 pm
Lokalizacja: kalisz
Kontakt:

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: krzysiek » pn wrz 24, 2012 8:46 am

Oczywiście, że Niemcy to nie cały świat, wcale tak nie napisałem, jednak bezsprzecznie ze wszystkich polskich ras ryś jest na świecie najbardziej znany.Jeśli zaś chodzi o przynależność państwową rasy, to rysia w obecnej, wypromowanej przez Niemców formie, czyli mieszańca z mondainem ja też nie uważam wcale za rasę polską. poza rysiem rasami o zasięgu europejskim są gdańskie wysokolotne, garłacze i stawaki śląskie oraz górnośląskie koroniaste. Nie zapominam też o naszych krótkodziobych i o Twoich osobistych zasługach w promowaniu tych ras za Wielką Wodą, zwłaszcza mewek polskich. Z ras polskich rozpoznawalny i znany w Europie jest jeszcze PDL, zwłaszcza srebrniak.Inne rasy polskie są niestety ogółowi zachodnich hodowców raczej nieznane.

carbaloy
Posty: 255
Rejestracja: czw lis 24, 2005 4:52 pm
Kontakt:

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: carbaloy » wt wrz 25, 2012 5:07 am

nie przesadzaj ja tam zadnych zaslug nie mam, akurat tu w stanach rys i sokol gdanski sa malo popularne , ale stany to tez nie caly swiat :D ale zgodze sie z toba ze w europie to chyba najpopularniejsze polskie rasy

Blusmen
Posty: 167
Rejestracja: czw paź 06, 2011 11:40 am

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: Blusmen » wt wrz 25, 2012 6:56 am

z polskich ras na zachodzie znane są mikołajewskie.

krzysiek
Posty: 3655
Rejestracja: ndz lis 20, 2005 9:53 pm
Lokalizacja: kalisz
Kontakt:

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: krzysiek » wt wrz 25, 2012 8:55 am

Dobre. Nikołajewskie są ogólnie na Zachodzie mało znane. Praktycznie są hodowane jedynie przez rosyjskich i ukraińskich imigrantów. Najliczniej , o ile to w ogóle adekwatne określenie, hodowane są w USA, Kanadzie, w Niemczech i we Francji. Poza tym na pewno nie są rasą polską. Przyznają się do nich Ukraińcy, w końcu centra ich hodowli , jak i poszczególnych podras, takie jak Nikołajew, Melitopol, Zaporoże czy Charków leżą na Ukrainie, większość specjalistów jest jednak zdania, że nikołajewskie są efektem hodowli rosyjskiej, choć przy dużym współudziale także hodowców ukraińskich.My mamy jedynie orlika lubelskiego, jedną z lokalnych podras nikołajewskich, co nie uprawnia nas do uznawania ich za rasę polską. Nasz jest orlik lubelski, także wileński ( powstały na bazie charkowskich) i PTW ( wyhodowany z nikołajewskich tarczowych w połączeniu z innymi rasami).

Blusmen
Posty: 167
Rejestracja: czw paź 06, 2011 11:40 am

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: Blusmen » wt wrz 25, 2012 9:36 am

Krzysiek z lekka przegłeś .. Ukraina jest państwem od 1991 roku

Garłacze :)
Posty: 580
Rejestracja: wt lip 27, 2010 10:37 pm
Kontakt:

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: Garłacze :) » wt wrz 25, 2012 12:29 pm

Między innymi to będę miał na sprawdzianie : "Nazwa "ukraina" miała w dawnych czasach węższy zakres niż obecnie i obejmowała południowo-wschodnie krańce Rzeczypospolitej nad rzeką Dniepr /województwa kijowskie, bracławskie i czernihowskie/ (...). W ciągu XVI w. na Ukrainie pojawiły się ponadto napięcia społeczne, religijne i narodowściowe, które uczyniły z Ukrainy najbardziej niespokojny region Rzeczypospolitej."

A więc Ukraina istniała w świadomości już dużo wcześniej. Należała do Rzeczypospolitej ale ludność która ją zamieszkiwała nie była do końca spolszczona i mieszkańcy tych regionów nie do końca czuli się polakami. Można więc powiedzieć, że formalnie była to Rzeczpospolita ale nieformalnie było to odrębne państwo. Nawet władze Rzeczpospolitej nie wiele tam mogły zdziałać, kto nie chciał płacić podatków to uciekał do "Ukrainy" a tam to już było bezprawie.
W.K

Blusmen
Posty: 167
Rejestracja: czw paź 06, 2011 11:40 am

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: Blusmen » wt wrz 25, 2012 12:53 pm

Wszystko się zgadza, obywatele Polscy . narodowość Ukraińska

krzysiek
Posty: 3655
Rejestracja: ndz lis 20, 2005 9:53 pm
Lokalizacja: kalisz
Kontakt:

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: krzysiek » wt wrz 25, 2012 1:09 pm

Przedstawiłeś sprawę w telegraficznym skrócie i znacznie uprościłeś. Przed Jagiełłą tereny te należały w części do Litwy, w części ( Ruś Czerwona , czyli mniej - więcej wschodnia Galicja) do Polski. Po Unii Brzeskiej cała Ukraina wchodzi w skład Korony Polskiej.Nominalnie więc jest częścią państwa polskiego, jednak zamieszkuje Ukrainę głównie ludność ruska. Sami siebie uważają za Rusinów, mówią własnym językiem ( coś między dzisiejszym ukraińskim i białoruskim) , wyznają Prawosławie i na pewno nie czują więzi z Polską. Z czasem spolonizowała się tamtejsza szlachta, wielu też przeszło na katolicyzm, jednak większość tamtejszego społeczeństwa pozostała Rusinami i wyznawała prawosławie. Z czasem , zwłaszcza po powstaniu Chmielnickiego zaczęła kształtować się w nich świadomość narodowa, a po rozbiorach i rozpadzie Rzeczypospolitej można mówić o początkach współczesnego narodu ukraińskiego.No ale miało być o gołębiach. Ukraina Wschodnia , a więc także Nikołajew od połowy XVIII w. należy praktycznie do Rosji, samo miasto zbudowali w tym czasie Rosjanie , mieszkali tam głownie osadnicy rosyjscy i to oni byli twórcami rasy nikołajewskich. Nawet, jeśli teoretycznie mieszkali tam wówczas jacyś Polacy, to byli nieliczną mniejszością i nie mogli być twórcami rasy. Nie wspominają o tym żadne źródła pisane, w rosyjskiej literaturze natomiast znajdujemy wiele opisów tej rasy jednoznacznie określających nikołajewskie jako rasę rosyjską. W polskiej literaturze gołębiarskiej natomiast nie znalazłem żadnych wpisów temu zaprzeczających.W artykułach poświęconych polskim wysokolotnym autorzy są zgodni, że orliki lubelskie i wileńskie pochodzą bezpośrednio od sprowadzonych z Rosji nikołajewskich.

Blusmen
Posty: 167
Rejestracja: czw paź 06, 2011 11:40 am

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: Blusmen » wt wrz 25, 2012 8:07 pm

Kacapy niczego nie stworzyli ponieważ destrukcje mają w genach. grajdoł Nikołajew powstał na trasie przejazdu carycy na Krym (Potiomkinowskie wsie).. dokładnie trzy wieki wstecz ziemie te należały do Chanatu Krymskiego..
dlaczego uważasz ,ze mamy orlika pochodnego//.. równie dobrze mogę ci powiedzieć ,ze tam gdzie Ty stoisz stało ZOMO

Garłacze :)
Posty: 580
Rejestracja: wt lip 27, 2010 10:37 pm
Kontakt:

Re: Polskie rasy za granicą

Post autor: Garłacze :) » wt wrz 25, 2012 8:12 pm

To już Ferdek powiedział :).
W.K

ODPOWIEDZ