PoznaĂą 2007

Zjak
Posty: 1676
Rejestracja: pn gru 11, 2006 6:47 pm
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Post autor: Zjak » sob lut 24, 2007 12:57 pm

Zapraszam do obejrzenia nastepnej czesci /4/ zdjec golebi wykonanych na wystawie w Poznaniu:

http://zjak.fotosik.pl/albumy/138088.html

Pozdr.

kacper
Posty: 12
Rejestracja: pn lut 13, 2006 11:16 pm
Kontakt:

PoznaĂą 2007

Post autor: kacper » sob lut 24, 2007 7:36 pm

Ekolog nie widziales jeszcze dobrych wystaw, to napewno.

ekolog
Posty: 153
Rejestracja: śr wrz 13, 2006 9:04 pm
Kontakt:

Post autor: ekolog » ndz lut 25, 2007 11:50 am

To prosze cie o rade, gdzie sie wybrac aby je zobaczyc :D

Michu_83
Posty: 72
Rejestracja: wt wrz 26, 2006 11:02 pm
Lokalizacja: Grudziadz
Kontakt:

Post autor: Michu_83 » ndz lut 25, 2007 8:55 pm

Jedynym rozwiazaniem na wystawach Krajowych odnosnie sedziowania ,sa komisjie sedziowskie . Tak jak to sie odbylo wPoznaniu w 1988r. Uwazam ta wystawe najbardziej sprawiedliwa w ocenie sedziowskiej. Komisjie skladaly sie nawet z piecu sedziow do jednej rasy.

stefan51
Posty: 78
Rejestracja: wt gru 20, 2005 9:34 pm
Kontakt:

PoznaĂą

Post autor: stefan51 » pn lut 26, 2007 6:29 am

Pieciu sedziow to super pomysl, bo na czele z Przewodniczacym Kolegium Sedziow jest tak duzo sedziow zarejstrowanych, ze mozna w zupelnosci obstawic po pieciu do jednej rasy wystawionej na wystawie krajowej.Tylko jedno zasadnicze pytanie grubej wartosci.KTO KTO KTO lub KToRY KToRY,KToRY ZWIaZEK POKRYJE KOSZTY zwiazane z takim przedsiewzieciem. A z tego co mi wiadomo to nastepujace koszty: przejazd do miasta gdzie odbywa sie wystawa Krajowa,dojazd taksowka na wystawe ,,obiad [ a w Poznaniu za kilogram kielbasy z rozna trzeba zaplacic grubo ponad 100zl. nie mowiac o golonce ]oplata jednej nocy w hotelu, niekiedy sniadanie ,powrot taksowka na dworzec i oplata biletu powrotnego.KTO KTO KTO za to wszystko zaplaci.Lub inaczej ZADAM PYTANIE TO SAMO KToRY ZWIaZEK BeDZIE NA TO WSZYSTKO STAc.KToRY.KToRY KToRY Jezeli jeszcze na innych wystawach trzeba doliczyc 1zl od osedziowanego golebia .W kularach wystawy jednego ze Zwiazkow mowiono ,ze sedzia zazyczyl sobie za sedziowanie 200zl. Organizatorzy oczywiscie wyplacili z takim komentarzem : Pan jest najdrozszym sedzia w Polsce i pana ostatni raz widzimy u nas. To Michu ,przelicz po pieciu sedziow do jednej rasy zakladajac po 150 zl dla jednego.Pomysl dobry ale o nim napisze w drugim poscie .POZDRAWIAM ZWlSZCZA TE ZWIaZKI KToRE CHCa ORGANIZOWAc OGoLNOPOLSKIE WYSTAWY.

bluebird
Posty: 100
Rejestracja: pt lip 21, 2006 9:54 pm
Kontakt:

Post autor: bluebird » pn lut 26, 2007 11:34 am

Kto pokryje koszty sedziowania? Jest proste rozwiazanie! Kazdy znas placi corocznie skladki ktorych czesc zostaje przekazana do dyspozycji zarzadu glownego! Niech wiec sedziowie na wystawie krajowej beda oplacani przez zarzad glowny! Bedziemy wtedy wiedzieli co dzieje sie przynajmniej z czescia naszych pieniedzy :!: Tymczasem zarzad glowny jest jak studnia bez dna :!: Nie raczy nawet wydac biuletynu!Wiec gdzie sa nasze pieniadze :?: Takie rozwiazanie wydaje sie logiczne bo zmniejszaloby koszty organizatora i moze wtedy znalazlo by sie wiecej chetnych oddzialow do organizacji wystawy krajowej?

Michu_83
Posty: 72
Rejestracja: wt wrz 26, 2006 11:02 pm
Lokalizacja: Grudziadz
Kontakt:

Post autor: Michu_83 » pn lut 26, 2007 5:04 pm

Taki zespol sedziowski moze oceniac kilka ras.Podam przyklad z roku 1988 , zespol 12. sedziowie-J.Szawiel, W. Turski,K. Latoszek, J. Warchol.-mewki polskie, szeki polskie ,masciuchy polskie i wegerskie. itd. Odnosnie kosztow bardziej skromnie , przeciez to tacy sami hodowcy i wystawcy jak my . Powinno sprawiac im to przyjemnosc .

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » pn lut 26, 2007 8:15 pm

Witam.Stefan wybacz,ale nie rozumiem Twoich utyskiwaĂą.Hotel ,kielbasa itd. Prosze nie rob z nas idiotow.Wedlug mojej oceny przez dwa dni wystawy sprzedano ponad 2000 oczek na gieldzie .A gdzie pieniadze z biletow dla odwiedzajacych,gdzie kasa za katalogi ,gdzie kasa za wynajem powierzchni pod stoiska handlowe?Kazda taka impreza musi sie zbilansowac czyli przyniesc dochod.Jezeli tak nie jest to znaczy ,ze ludzie ktorzy podjeli sie organizacji nie maja pojecia o tej robocie.Sprawa sedziowania.Moim zdaniem (i nie tylko) niektorym takie sedziowanie po znajomosci odpowiada.Maja szanse na zwyciestwo.Inni majacy lepsze ptaki moga sie tylko wkurzac.Stala praktyka w rasach ,ktorymi sie interesuje jest nieprawidlowy wybor zwyciezcy.Ptaki wyroznione w miare poprawnie ocenione ale zwyciezca zawsze przyznany po znajomosci.Wystarczy popatrzec gdzie gromadza sie znani hodowcy w danych rasach.Obojetnie albo z niesmakiem mijaja klatke ze zwyciezca a gromadza sie przy klatkach z golebiami,ktore rzeczywiscie zasluguja na wygrana.Powtarza sie to tak regularnie,ze przestalem miec zludzenia,ze to pomylka a nie celowe dzialanie.Ponadto dlaczego na wystawach krajowych sedziuja ludzie,ktorzy nie maja w swoich golebnikach ras,ktore potem oceniaja?To skandal.Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
zbiter
Posty: 1905
Rejestracja: wt lis 15, 2005 9:26 pm
Kontakt:

Post autor: zbiter » pn lut 26, 2007 9:48 pm

Przeciez kazdy wystawiajacy ponosi koszty wystawiania ,wpisowe i oplaty od golebia .Jaki to problem podniesc oplate o 1-2 zl i juz bedzie na zespol sedziowski, swoja droga kazdy kombinuje jak moze -jak jest champion to i rosnie prestiz hodowli a tym samym i ceny sprzedawanych golebi rosna .Jak to u nas w Polsce kto przy wladzy i ma mozliwosc to zawsze kombinuje ,chociaz nieraz ma to wrecz odwrotny skutek .
Szukaj a znajdziesz

Leon Kowalski
Posty: 184
Rejestracja: pn gru 18, 2006 9:16 pm
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

Wystawy

Post autor: Leon Kowalski » pn lut 26, 2007 11:04 pm

By poprawic sedziowanie nalezy wszelkie nieprawidlowosci likwidowac w najblizszym otoczeniu.
leon_k

stefan51
Posty: 78
Rejestracja: wt gru 20, 2005 9:34 pm
Kontakt:

Post autor: stefan51 » wt lut 27, 2007 4:40 am

Kolego Opal,mi nie chodzi o wystawe w Poznaniu.Podalem tylko przyklad kosztow.A ja nie robie nikogo idiota a utyskiwania to Ty napisales ,mogles ujac to w innym poscie ,bo tutaj chodzi o konkretna sprawe obsady ilosci sedziow .A pomysl Zbitera o tym abysmy my po 1 czy 2 zl.dorzucili to chyba jest zly .Hodowcy i tak ponosza duze koszty zwiazane z wystawianiem swoich golebi .A w pelni popieram glos Bluebirda ,tak sie dzieje gdy nie wiadomo o co, a zawsze wiadomo ,ze chodzi o pieniadze .Bogaci umierajac krzycza dajcie mi jeszcze,a co maja mowic zyjacy, u wladzy?Pozdrawiam.

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » wt lut 27, 2007 7:22 pm

Witam.To po co podajesz ceny kielbasy w Poznaniu?Pozdrawiam.

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » wt lut 27, 2007 7:53 pm

Witam.Do Stefana.O kielbasie to oczywiscie zart.Teraz juz na powaznie.Do statutowych obowiazkow PZHGRiDO nalezy:1.organizacja ogolnopolskich wystaw 2.wydawanie fachowej literatury(biuletynu).Organem statutowym PZHGRiDO jest Kolegium Sedziow.Do jego zadaĂą nalezy 1.przeprowadzenie oceny golebi i drobiu na wystawach krajowych 2.szkolenie sedziow i asystentow w zakresie oceny golebi i drobiu.Jezeli bez przerwy sa zastrzezenia do pracy sedziow to odpowiada za to PZHGRiDO.Widocznie zle i za malo tych sedziow szkoli.Wieksza ilosc dobrze wyszkolonych sedziow pozwoli nie tylko stworzyc kilka komisji ale zdecydowanie obnizy ceny jakie trzeba im placic.Pomysl Zbitera jest nie tylko dobry jest strzalem w 10.Oczywiscie mowa o wystawach regionalnych.Ja wole zaplacic wiecej jezeli mialbym pewnosc ,ze wystawione ptaki beda ocenione fachowo i obiektywnie.Sedzia cos przekrecil won i dozywotnio zakaz sedziowania.Ponadto oceny powinny byc dokonywane dwustopniowo.Pierwszy stopieĂą wybor ptakow wyrozniajacych.Drugi stopieĂą ptaki wyroznione powinny byc umieszczone w sasiadujacych ze soba klatkach(wtedy widac roznice miedzy nimi) i wyboru zwyciezcy dokonywac powinna komisja.Dopiero takie oceny mozna uznac za obiektywne.Pozdrawiam.

stefan51
Posty: 78
Rejestracja: wt gru 20, 2005 9:34 pm
Kontakt:

Post autor: stefan51 » wt lut 27, 2007 9:27 pm

Tak ,koledzy to wszystko ladnie na papierze zapisane brzmi i wyglada.A rzeczywistosc jest inna ,gdyby dany sedzia mial za uczestnictwo w szkoleniu, zwrot poniesionych kosztow przejazdu ,to w takim szkoleniu uczestniczylo by wiecej osob. Uwazam ,ze pieniadze na ten cel by sie znalazly gdyby tak glebiej pogrzebac .I ,zeby Komisja Rewizyjna lepiej dbala o kontrole to nie trzeba w to byloby angazowac prokuratury.A tak nie ma biuletynu ,nie wiadomo co sie dzieje we wszystkich komisjach,jakie nowe wzorce sa zarejestrowane ,jakie numery obraczek mamy zakladac po zmianach,i to wszystko dopiero wychodzi w czasie wystaw.,pretensje wyzwiska i epitety wala sie na glowy zdezorientowanych sedziow oceniajacych na wystawach.Uwazam ,ze najwyzszy czas aby ,niektorzy podali sie do dymisji i odeszli na zasluzona emeryture i wzieli sie za solidna HODOWLe.Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
jbogacz
Posty: 105
Rejestracja: wt lis 15, 2005 2:31 pm
Lokalizacja: Golęczewo koło Poznania
Kontakt:

Post autor: jbogacz » wt lut 27, 2007 10:21 pm

Zgadzam sie z kol. Opalem wybor zwyciezcy powinien odbywac sie w dwoch etapach. Tak jak robia to sedziowie np. w Australii. Ale komu u nas bedzie sie chcialo tyle czasu poswiecic na sedziowanie.
Na zdjeciach wybor championa na wystawie w Ipswich - Australia.

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Jurek Bogacz

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » wt lut 27, 2007 11:02 pm

zebysmy sie doczekali takiego zaangazowania na naszych wystawach ....

stefan51
Posty: 78
Rejestracja: wt gru 20, 2005 9:34 pm
Kontakt:

Post autor: stefan51 » śr lut 28, 2007 4:18 am

Szanowny p.Jurku,majac naoczne doswiadczenie poparte zdjeciami ,a bedac czlonkiem poznaĂąskiego zwiazku ,powinien Pan chociaz zasegurowac takie rozwiazanie dla kolegow z Zarzadu.Na ogolnopolskiej wystawie w Kielcach ,jeden z sedziow wlozyl do klatki dwa super golebie i porownywal je ktory o wlos jest lepszy ,to organizator :mniejsza o nazwisko : tak byl oburzony tym faktem ,ze az byl caly czerwony jak indor.Dlatego moim skromnym zdaniem ,powinno isc NOWE spojrzenie .Uczmy sie i rownajmy do najlepszych przykladow.Pozdrawiam.

Zjak
Posty: 1676
Rejestracja: pn gru 11, 2006 6:47 pm
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Post autor: Zjak » śr lut 28, 2007 3:59 pm

Zapraszam do obejrzenia nastepnej czesci /5/ zdjec golebi wykonanych na wystawie w Poznaniu:

http://zjak.fotosik.pl/albumy/141262.html

Mam jeszcze pare zdjec do nastepnej czesci ale jako ciekawostki /pokaz, rasy wschodnie, inne ubarwienia itp/.

Pozdr.

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » czw mar 01, 2007 9:56 pm

Witam.Nie rozumiem Waszej bezradnosci.Do Stefana i do Jurka. Jak wynika z Waszych postow Panowie, jestescie na niektorych wystawach ich organizatorami a napewno hodowcami,ktorych slowo liczy sie w macierzystym zwiazku.Gdybym ja nalezal do ekipy organizujacej wystawe to uwazam ,ze sedzia nie moglby nie spelnic mojego polecenia.Z tej prostej przyczyny,ze ja mu PlACe.Przeciez to Wy w tej sytuacji okreslacie zakres obowiazkow i wynagrodzenie.Nie pasuje sedziemu to pokazujecie mu gdzie sa drzwi.Nastepna kwestia to wynagrodzenie.Powinno dla sedziego byc na tyle atrakcyjne by zalezalo mu na tej robocie.Nie rozumiem Stefana i jego watpliwosci dotyczacych szkoleĂą, dojazdow, hoteli i wyzywienia sedziego.Paranoja to ja mam placic facetowi,za to,ze chce go czegos nauczyc?Przeciez gdy bedzie dobry to beda go zapraszac na wystawy i placic godziwe pieniadze jezeli beda zastrzezenia do jego pracy nikt go nie zaprosi.Stefan z Twojego postu wynika,ze w zwiazkach jest za malo sedziow.I bedzie tak dalej jezeli Zwiazki beda uwazaly tych panow za spolecznikow.Wybaczcie na ostatnim czynie spolecznym bylem za Gomulki i wiecej nie mam zamiaru .Tak samo mysli sedzia ,jaka placa taka praca.Drugie pytanie, to czy sa chetni do przeprowadzenia takich szkoleĂą? I czy doswiadczeni hodowcy beda sie chcieli w to wlaczyc ,oczywiscie jako osoby szkolace?Moim zdaniem tak.Mozna to rozwiazac w prosty sposob NA WYSTAWACH.Sa hodowcy i kandydaci na sedziow a takze czolowe okazy golebi do prezentacji.Materialy szkoleniowe to juz betka.Wystarczy to wszystko spiac logistycznie i po krzyku.Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
jbogacz
Posty: 105
Rejestracja: wt lis 15, 2005 2:31 pm
Lokalizacja: Golęczewo koło Poznania
Kontakt:

Post autor: jbogacz » czw mar 01, 2007 11:08 pm

Nigdy nie bylem organizatorem wystawy ani nie nalezalem do komitetu organizacyjnego wystawy jezeli w nich uczestniczylem to tylko jako wystawca. Na Wystawie Krajowej wszystkie decyzje odnosnie obsady sedziow i sposobu sedziowania podejmuje Kolegium Sedziow. Wedlug mojego rozeznania brakuje kandydatow na sedziow zwlaszcza mlodych hodowcow ktorym by sie chcialo chciec cos zmienic, stara gwardia jest niereformowalna. W ubieglym roku na lamach GOleBNIKA duzo pisalismy, proponowalismy odnosnie sposobu sedziowania, organizacji wystaw, niestety nikt z osob kompetentnych nawet nie podjal dialogu.
Zmiany moga przeprowadzic tylko sedziowie nalezacy do Kolegium Sedziow kol. Stefanie, to wy sedziwie powinniscie miec decydujacy glos w jaki sposob oceniac golebie aby wystawcy nie mieli do was pretensji my wystawcy mozemy tylko nasze zale wykrzyczec na forum, a i tak przeczyta je moze dziesieciu sedziow bo pozostali nie zagladaja na forum bo nie maja dostepu do komputera. Moze do przyszlego sezonu wystawienniczego cos sie zmieni......
Jurek Bogacz

stefan51
Posty: 78
Rejestracja: wt gru 20, 2005 9:34 pm
Kontakt:

Post autor: stefan51 » pt mar 02, 2007 5:34 am

Ja nie bede polemizowal z nikim ,lecz opisze przykladowo jedno szkolenie.Zjechalo sie bardzo duzo sedziow ,asystentow i sympatykow golebi.I co tam omawiano ? jak wygladaly golebie kiedys z jakiego regionu je sprowadzono,i osoby zabierajace glos ,tak to ujmowaly ,swoje wypowiedzi aby cala uwage skupic na tym co ich najbardziej interesuje odnosnie rasy jaka hoduja i chcieli skierowac uwage na swoje golebie .Tylko w rasie Wywrotek Mazurski byla bardzo merytoryczna dyskusja.Ale szkolenie sobie a zycie sobie co widac w katalogu wystawy bialostockiej ,gdzie wiekszosc wywrotkow miala po 94-95pkt.Wiadomo ,ze koledzy z Czech wprowadzaja we wzorcach wymiary golebi w centymetrach.A na pytanie ,na tym szkoleniu o to ,do ilu cm. czy mm.powinien posiadac dziob u golebi krotkodziobych zapadla grobowa cisza .ÂŻaden z wieloletnich ,wiekowo starszych ,sedziow nie zabral na ten temat glosu.To kto ma szkolic mlodych potencjalnych sedziow.?

stefan51
Posty: 78
Rejestracja: wt gru 20, 2005 9:34 pm
Kontakt:

Post autor: stefan51 » pt mar 02, 2007 5:49 am

Druga sprawa ,to obsada sedziow na ogolnokrajowej wystawie .Pan byly Przewodniczacy Kolegium Sedziow ,przyjal zasade ,ze to on zadzi obsada sedziow i tak bylo.A teraz nic mi o takiej praktyce nie wiadomo.Tak, mam nadzieje ,ze to bedzie tylko do koĂąca kadecji tych osob co teraz sa u wladzy.A to juz w krotkim czasie sie stanie.Niech ci niereformowalni zejda z areny bez blasku lamp .A w tym miejscu mam APEL do tych osob i Zwiazkow ,,,aby przed waznymi dla nas wszystkich decyzjami uzgodnily najpierw w swoich macierzystych Zwiazkach ,Klubach droge jaka ma isc dzialanosc PZHGRiDO.Niech wejda do wladz ,osoby ktore maja w swoim dzialaniu DOBRO HODOWLI i HODOWCoW a nie partykularny swoj interes.Pozdrawiam .

Awatar użytkownika
mati_motyl
Posty: 31
Rejestracja: pn lut 12, 2007 12:45 pm
Lokalizacja: Ciecierzyce koło Gorzowa Wlkp
Kontakt:

Re: PoznaĂą 2007

Post autor: mati_motyl » pt mar 02, 2007 8:13 am

nie trzeba miec zaproszenia ja bylem tez w poznaniu placi sie za wstep doroslej osoby i za klatke za wstep chyba 13zl a za klatke10zl

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » sob mar 03, 2007 7:16 pm

Witam.Panowie od dluzszego czasu probuje otworzyc plik z projektem statutu PZHGRiDO zamieszczonym na ich forum.Niestety bez powodzenia.Czy ktos moze mi pomoc? Sprawa druga dotyczaca sedziow.Zgadzam sie z Wami ,ze starzy sa niereformowalni.Dlatego trzeba postawic na mlodych nieuwiklanych w zadne uklady.Piszecie,ze nie ma chetnych.Zaoferujmy godziwe pieniadze a chetnych bedzie nadmiar.Wieksze problemy przewiduje przy tworzeniu kadry szkoleniowej.Starzy sedziowie nie maja zadnego interesu w tym aby wyszkolic dla siebie konkurencje.Dlatego ten problem rozwiazalbym stawiajac w roli wykladowcow doswiadczonych hodowcow w danych rasach.Kazdy z nas zna kilkunastu bardzo dobrych i uwazam,ze kilku z nich uda sie do tego namowic.Zgadzam sie ze Stefanem,ze kazdy powinien zaczac od swojego Zwiazku.Ja moge obiecac,ze na najblizszym zebraniu Warszawskiego Zwiazku porusze te tematy.Poniewaz jestem od malego pyskaty i trudno mnie przegadac to postaram sie doprowadzic do konkretnych postanowieĂą.Panowie uruchomcie swoich znajomych z innych Zwiazkow bo tylko wspolna ,przemyslana strategia pozwoli nam na dokonanie zmian.Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
SETER
Posty: 826
Rejestracja: sob lis 26, 2005 9:59 pm
Lokalizacja: C.K Galicja
Kontakt:

Post autor: SETER » ndz mar 04, 2007 3:53 pm

Witam
Panowie z tymi mlodymi sedziami, to nie taka prosta sprawa. Wiekszosc hodowcow ma w swoich golebnikach nie wiecej niz 3 rasy, stad i znajomosc wzorcow innych ras, i niuansow zwiazanych z ich hodowla i ocena, jest u takich hodowcow ograniczona. Chyba kazdy sie zgodzi, ze najlepiej gdyby sedzia ocenial rasy, ktore sam hoduje. Ale prawie zadnego organizatora nie stac, aby zaprosic ma wystawe np. 10 sedziow, z czego kazdy ocenia np. po 2 – 3 rasy (na ktorych sie znaja, i ktore hoduja). To ze wzgledu na oszczednosc, zaprasza sie czasem sedziow, ktorzy nie maja uprawnieĂą do sedziowania poszczegolnych ras, stad wychodza takie „kwiatki”. Nikt nie zaprosi nawet dobrego sedziego, z nierzadko drugiego koĂąca Polski, ktory potrafi ocenic tylko 2-3 rasy :!: :idea: .
Aby byc sedzia, nazwijmy to „uniwersalnym, trzeba hodowac golebie dobrych kilkanascie lat, w tym rozne rasy, stad mlodzi adepci na sedziow rzadko spelniaja te kryteria. Bylem swiadkiem wypowiedzi sedziego, ktory zaproszony na wystawe dostal „prikaz” od organizatorow, aby sedziowac rasy, na ktore nie ma uprawnieĂą, nie hoduje ich, nie lubi itp. Jak to powiedzial, pocil sie przy kazdym golebiu, aby nie skrzywdzic hodowcy przy ocenie golebia. Zdaje sobie sprawe, ze brzmi to nieco naiwnie, ale nierzadko to organizatorzy wystaw, ponosza wine za nieprawidlowe ocenianie, gdyz nie zapraszaja wykwalifikowanych w danej rasie sedziow.
Oczywiscie, ze lepiej do sedziowania wprowadzic mlodych ludzi, ktorzy nie sa uwiklani w „uklady”, ale trzeba zrobic to z glowa i przede wszystkim z pieniedzmi…
Pozdrawiam
D.l

ODPOWIEDZ