Strona 2 z 3

: pt lut 20, 2009 4:58 pm
autor: raczkowski16
Szanowny Panie Kolego czy to aż takie ważne kto tego gołębia zgłosił do rejestracji i tu już jest musztarda po obiedzie.Nam powinno chodzić o to by raz na zawsze skończyć te wojenki nie kłócić się o nazwę czy to ma być sokół gdański czy gdański wysokolotny czy głowa ma być niemiecka a ogon polski, a jeszcze lepiej czy typ polski czy niemiecki.Ale o to chyba jak mi się wydaje będzie bardzo trudno.I jeszcze jedna sprawa pyta mnie Pan co ja zrobiłem w tym temacie -trudno starałem się a wyszło jak zawsze.Ale starałem nie niszczyć co nasi przodkowie wyhodowali. Pozdrawiam serdecznie!

: pt lut 20, 2009 9:57 pm
autor: Michu_83
Cudze chwalicie a swego nie znacie. Najłatwiej kupić od kolegów z Niemiec i pod patronem klubu Gdańskiego Wysokolotnego importować i forować ten typ gołębia. Bo sami nie potraficie nic zrobic. Naszczęście jest klub Sokoła Gdańskiego.

: sob lut 21, 2009 1:29 am
autor: Filip30
Tak to prawda.Lecz członkowie tego klubu także kupują gołębie od Niemieckich hodowców.

: sob lut 21, 2009 9:16 am
autor: golebiewski
Michu_83 w tym problem, że swoje znamy. Chłopie, zaspaliśmy. Nie rozumiesz tego. Jest już wzorzec tego gołębia a nasz dawno powinniśmy w buty sobie wsadzić (czytaj: przyjąć europejski) Jasne, że można z naszych za 10 lat uzyskać podobne wzorcowo gołębie. Jeżeli ktoś lubi się męczyć to proszę. Cała Europa hoduje gdańskiego zgodnie z europejskim wzorcem, to co setki a może i więcej hodowców nie wie co robi tylko garstka w klubie sokoła gdańskiego wie. Zauważ, że import gołębi z Niemiec podtrzymuje hodowlę tej rasy, bo dawno byłaby rasą regionalną co najwyżej sprowadzoną do roli mamki.

: sob lut 21, 2009 8:31 pm
autor: Michu_83
Wzorca europejskiego - oficjalnie nie ma.A męczyć się - to praca hodowcy.

: sob lut 21, 2009 10:16 pm
autor: golebiewski
Coś Michu_83 nie jarzysz. Zarejestrowanie rasy w federacji europejskiej jest jednoznaczne z uznaniem jej wzorca i obowiązywaniem go we wszystkich krajach do niej należących. Pewnie, że można przysłowiowe 10 lat się męczyć goniąc ciągle za wzorcem, nazywać siebie hodowcą i zapełniać giełdy i rynki miernej jakości gołębiami. Ja wolę jednak nabyć materiał, który da mi szansę znacznie szybszego zbliżenia się do dobrych ptaków. Nie lubię jeździć po giełdach czy rynkach i prosić, żeby ktoś zechciał to wziąć.

: ndz lut 22, 2009 10:52 am
autor: krzysiek
Witam. Pozwolą koledzy, że jako bezstronny obserwator dorzucę kamyczek do ogródka. Osobiście nie siedzę w temacie bo gdańskich już od lat nie hoduję, zajmowałem się ich hodowlą w latach 80-ych, zjeżdziłem wtedy cały kraj w poszukiwaniu dobrych ptaków i wiem, jak wyglądały wtedy i jak bardzo różnią się od hodowanych obecnie.Co ciekawe, pamiętam z tamtego okresu niemieckich hodowców wykupujących na wystawach i giełdach nasze sokoły, oczywiście nie wszystkie, ale przede wszystkim sroki i mniszkowate.Ktoś w jednym z poprzednich postów napisał, że gdyby nie Niemcy, to mielibyśmy tylko białe, czarne i mazery.To ciekawe, bo ja miałem sroki , także białoogoniaste, białolote i mniszkowate we wszystkich kolorach, miałem także szeki jasne z czarnymi dziobami (rewelacyjnie latały), widziałem także gdańskie krymki, jednak za żadne skarby właściciel nie chciał ich sprzedać.Wszystkie te ptaki nabyłem z polskich hodowli a poszukiwali ich także Niemcy i chętnie i bez targowania za nie płacili. aktem jest niezaprzeczalnym, że hodowcy niemieccy wnieśli znaczący wkład w hodowlę gołębi gdańskich, jednak w ciągu ostatnich 30 lat tak bardzo rasę zmienili pod kątek własnych upodobań, że nie est to już ta sama rasa, co hodowane u nas sokoły gdańskie, jakie pamiętam z lat mojej młodości, gdy zaczynałem przygodę z tymi ptakami.Nie zgodzę się z poglądem, że sokoły gdańskie hodowane niegdyś w polskich hodowlach to w porównaniu z ptakami typu niemieckiego koki nadające się na mamki.to zbytnie uproszczenie tematu.Zjawisko zachodzące w hodowli gołębi gdańskich jest bardziej złożone, dotyczy przy tym większości ras lotnych i wysokolotnych.Hodowcy niemieccy poszli w kierunku ptaka typowo ozdobnego, hodowcy z klubu sokoła gdańskiego trzymają się kierunku hodowli tradycyjnego ptaka wysokolotnego. sądzę, że o wiele rozsądniejszym wyjściem niż niepotrzebne spory i udowadnianie, że " moja racja jest mojsza", byłoby pogodzenie się z zaistniałymi faktami i zgodne prowadzenie obu kierunków hodowli.Podobnie postąpili Anglicy prowadząc bez niepotrzebnych sporów dwa równoległe kierunki hodowli tiplera angielskiego.Skoro tak chętnie korzystamy z zachodnich wzorców, to dlaczego nie mamy czerpać z tych dobrych i sprawdzonych. Kiedyś zaciekawiła mnie inicjatywa propagowania tzw. starogdańskiego lotnego, temat po pewnym czasie upadł, jednak z ciekawości postanowiłem poszperać i co ciekawe, dowiedziałem się, ze niektórzy hodowcy niemieccy starszego pokolenie, związani z Gdańskiem, chociaż nie tylko, do dzisiaj hodują gołębie gdańskie starego typu, mają nawet swój klub hodowców, podobne ptaki ( fotki) swojego czasu podrzucił mi na forum Subbuteo, więc skoro sami Niemcy nie odcinają się od korzeni tej rasy i kultywują tradycyjną hodowlę, to dlaczego my mielibyśmy postępować bardziej nierozsądnie i odcinać się od tego, co nie nowoczesne i na topie,w ten sposób zniszczyliśmy już bardzo wiele polskich ras gołębi. Wystarczy przyjrzeć się, jakim nielotem jest nasz wystawowy polski tarczowy "wysokolotny" ( cudzysłów jest w tym wypadku jak najbardziej na miejscu), podobnie sprawa ma się z zamojskimi, wiele ptaków wysoko ocenianych na wystawach jest na tyle " wysokolotnych" że bardzo spłoszone wlecą na wysokie drzewo i to jest szczyt ich osiągów lotowych.Bierzmy przykład z Niemców , ale róbmy to mądrze, niszcząc to co stare i odmienne od nowego nic się nie zbuduje, będzie to tylko kopiowanie cudzych wzorców i zawsze będziemy wtedy w tyle.

: ndz lut 22, 2009 6:54 pm
autor: Michu_83
Kolego Golebiewski czy możesz mi opisać ten europejski wzorzec.Podejrzewam ze 100% hodowców w Polsce go nie zna.

: ndz lut 22, 2009 10:37 pm
autor: Filip30
Kolego Michu 83 i tu się pan myli bo i nawet hodowcy Gdańskich z Grudziądzkiego oddziału(do którego pan pewnie należy wynikając z miasta pana pochodzenia) znają ten wzorzec, a przede wszystkim pan Wilamowski czołowy hodowca tej rasy. :lol:

: pn lut 23, 2009 12:17 am
autor: Michu_83
Uważam że to Pan się myli ,wzorzec powinien zapisany i zatwierdzony przez PZHGR. Tak jak jest w katalogu wzorców opracowanym przez p.Eugeniusza Czepczyńskiego i p.Macieja Kolinskiego zatwierdzonym przez PZHGR.i te wzorce nas obowiązują. A to że wzorzec "europejski" jest przekazywany ustnie na bazie spostrzerzeń i własnej wizji mamy brać wzorzec.Na wystawie w Poznaniu zaznaczam Wystawa Krajowa wygrały gołębie p. Czesława Walczaka typ niemiecki ,sędziował p.Rogowski kolega i członek tego samego klubu.Innej oceny niemożna było się spodziewać ,a przecież ta ocena była nie zgodna z polskim wzorcem.Mam taką nadzieję że ta dyskusja na forum przyczyni do szybkiego rozwiązania tego problemu.

: pn lut 23, 2009 10:21 am
autor: Lukezi
Witam! Kolega prosił mnie o wstawienie zdjęć jego sokołów z prośbą ich oceny po kontem tej dyskusji. Mogę na Panów liczyć???
Obrazek
Obrazek
Obrazek

: pn lut 23, 2009 11:46 am
autor: golebiewski
Krzysiek, rozsądnie gadasz, zresztą jak zawsze. Takie rozwiązanie byłoby najlepsze. Ale jak widzisz, problem będzie dalej trwał nierozwiązany. Kto miałby się zająć zarejestrowaniem gołębia typu lotnego, czy komuś zależy na tym? No i aby typ lotny miałby zostać zarejestrowany dość wyraźnie musi się różnić od wystawowego bo inaczej będzie ciężko. Znam trochę kulisy bojów o zarejestrowanie rasy.
Michu_83 nie czytasz uważnie tego co piszę. Pisałem jak to jest z wzorcami, nie będę się już powtarzać. Niech ktoś inny Tobie tłumaczy, że typ niemiecki jest europejskim, bo Niemcy pierwsi zgłosili go do rejestracji i został zarejstrowany. Myślisz, że jakby w Polsce zorganizowano europejską wystawę tej rasy to według jakie wzorca byłyby ptaki oceniane? Tego naszego, tak?

Re: Chełmża-wystawa

: sob lut 28, 2009 8:50 pm
autor: orcio10
Tak się koledzy zastanawiam ale,słyszałem już opinie ,że szuka się się gdańskich starego typu po wsiach,bo te jedyne jeszcze latają i to jak latają ,lepiej od swoich niemieckich kuzynów,wszyscy dążą do wizerunku wystawowego a jednak;; wysokolotny;;chyba do czegoś zobowiązuje powinny być jednak organizowane u nas loty gdańskich tak jak tiplerów w niemczech , a bywa często tak, że te najlepsze okazy mają nieba 10m sześciennych pod siatką do zastanowienia, bo jeżeli niemcy będą mieli najlepsze okazy wzorcowe to u nas po winne być najlepsze pod względem lotności wszystkim życzę wyników lotowych i związku który by się tego podjął pozdrawiam jurek gemza :cry:

Re: Chełmża-wystawa

: pn mar 02, 2009 6:29 pm
autor: SETER
Witam,
z Sokołami gdańskimi dzieje się to samo co z rasami PDL czy NDL (to L na końcu to "zmyłka").
Oglądałem np. zdięcia Srok niemieckich, z tamtejszych wystaw klubowych - gołąbki wspaniale dopracowane pod względem budowy i rysunku (Hodowcy przez duże "H"), ale gołębie te zaczynają się zbliżać pod względem budowy do kariera (kompletne nieloty), stają się coraz większe... :? :shock:
Miłośnicy wypuszczana gołębi, nie mają czego szukać na takich wystawach.
Na wygasłej już stronce "Deutscher Hochflug Club" widziałem tabele z konkursów lotów Gdańskich wysokolotnych i Stralsundzkich wysokolotnych - co za problem, aby robić takie konkursy w Polsce ?
Proponuję zacząć pracę od "własnego podwórka", a raczej gołębnika.
Pozdrawiam

Re: Chełmża-wystawa

: wt mar 03, 2009 4:10 pm
autor: Lukezi
Tak działa już ten klub gołębi wysokolotnych wprawdzie niewiem z jakim skutkiem ale działa a to już duży plus że wogóle plus dla tych ludzi którym sie chciało tym zająć.Hodowcy głównie gdańskich powinni się zebrać i zorganizować takie coś.pozdrawiam

Ps.Prosze o ocenienie tych sokołów powyżej???Czy są one bardziej lotne czy już zbliżone do niemieckiego odpowiednika???

Re: Chełmża-wystawa

: śr mar 04, 2009 9:29 am
autor: golebiewski
http://pigeons.pl/
Patrząc tak na stronkę klubu wysokolotnych może się wydawać, że niewiele się tam ,,rusza". Szkoda, poczytałbym o wynikach lotów i porównał z dawnymi swoimi osiągnięciami, kiedy trzymałem wysokolotne.
Lukezi te gdańskie nie mają raczej nic wspólnego z ,,niemieckimi" Może jedynie ten ostatni ale też chyba nie.

Re: Chełmża-wystawa

: śr mar 04, 2009 10:03 am
autor: Jarek Siedlecki
golebiewski pisze:http://...poczytałbym o wynikach lotów i porównał z dawnymi swoimi osiągnięciami, kiedy trzymałem wysokolotne.
To zajrzyj tutaj: http://www.klub-wysokolotne.xt.pl/ :roll:

Re: Chełmża-wystawa

: śr mar 04, 2009 1:18 pm
autor: golebiewski
No masz Jarku Siedlecki, muszę swoje linki zweryfikować. O klubie wiem a strony nie mam. Zaraz przeglądnę całość. Popatrzyłem tylko na konkursowe loty i muszę powiedzieć, że nie powalają. Nawet przez myśl mi przeszło, żeby zabawić się i spróbować znowu coś z wysokolotnych zahodować i sprawdzić, czy faktycznie teraz z lotnością gołębi jest niebardzo jak się czyta.

Re: Chełmża-wystawa

: śr mar 04, 2009 2:35 pm
autor: Jarek Siedlecki
Trudno mi sie wypowiadać za innych hodowców. Duże znaczenie mają przecież warunki atmosferyczne (n.p. prądy wstępujące) a te nie zawsze są idealne w dniu konkursu lotów. :roll:
Moje gołąbki, zarówno Polskie tarczowe wysokolotne jak i Orliki latały maksymalnie po ponad dwie godziny. :P

Re: Chełmża-wystawa

: śr mar 04, 2009 7:43 pm
autor: golebiewski
Tak Jarku Siedlecki mają. U mnie na mazurach bywają fatalne, dużo wietrznych dni i wysoka wilgotność. Jednego fatalnego roku nawet wyzbyłem się orlików bo przy wiejących prawie codziennie wiatrach zatraciły lot i po 2 -3 godziny kręciły się szybkimi kołami dosłownie nad samą ziemią. A jak przychodziły wilgotne dni to przed lotem nawet suszyłem gołębie.

Re: Chełmża-wystawa

: pt sty 15, 2010 6:37 pm
autor: bluebird
Chełmżyński Klub Hodowców Gołębi Rasowych serdecznie zaprasza na wystawę. Miejsce wystawy:Chełmża Hala Widowiskowo - Sportowa przy ulicy Hallera 19 w dniach 13-14 luty 2010.Godziny otwarcia: 13.02.2010 r od 8.00 do 18.00, 14.02.2010 r od 8.00 do 14.00

Re: Chełmża-wystawa

: ndz sty 24, 2010 4:45 pm
autor: bluebird
Regulamin i karta zgłoszeniowa do pobrania tutaj: :arrow: http://golebnik.pl/wystawy_t.html

Re: Chełmża-wystawa

: pn lut 08, 2010 5:57 pm
autor: bluebird
Na wystawę w CHEŁMŻY zgłoszono ponad 700 gołębi.Serdecznie zapraszamy w najbliższy weekend :D . Godziny otwarcia: 13.02.2010 r od 8.00 do 18.00, 14.02.2010 r od 8.00 do 14.00

Re: Chełmża-wystawa

: wt lut 09, 2010 7:50 am
autor: Jędrzejk Kowalczys
Jesli mogg cos dodac to na wystawie Europejskiej w Nitrze na Slowacji wygral Gdanski mazer P. Andrzeja Bujaka z klubu Sokola Gdanskiego oceniany przez Niemieckiego sedziego !

Re: Chełmża-wystawa

: wt lut 09, 2010 7:54 am
autor: Jędrzejk Kowalczys
W nowym sezonie 2010/2011 ma sie odbyc Europejska Wystawa Gdanskiego w Szczecinie , maja tam oceniac Niemieccy i Polscy sedziowie . Zobaczymy co z tego wyniknie ?