Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: opal » pn sie 16, 2010 10:46 am

Witam.Zbliża się jesień i temat jest jak najbardziej aktualny.Co robi byc by ptaki dokonały prawidłowej wymiany piór ? Jakie hodowcy popełniają błędy i jak ich uniknąc.Czy chore i słabe ptaki mają szanse na prawidłowe pierzenie ? Pozdrawiam.

Carloss
Posty: 284
Rejestracja: pt maja 22, 2009 12:55 pm
Lokalizacja: Warszawa Falenica
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: Carloss » pn sie 16, 2010 1:24 pm

Witam, w tym roku to mój pierwszy okres pierzenia bez leków, witamin sztucznych itd.
Sam nie wiem jak ten czas przebiegnie. Zaplanowąłem sobie to tak, że jedynie zwieksze ilość warzyw podawanych gołębiom z 2 razy w tygodniu do 3-4. Zdrowe gołębie powinny wypierzyć się bez problemu.
Miałem w tym roku jeden dziwny przypadek, a mianowicie zakupiłem w lutym pare niemieckich wystawowych, jak sie okazało po kilku dniach z katarem. Katar opanowąłem, po czym w marcu gołębie mi sie rozpierzyły i to bardzo.
Sadzę, że gołebie nie spierzyły się dobrze poprzedniej jesieni, może chorowały, nie znam ich historii więc tylko domniemam że tak mogło być.
W litopadzie będę mądrzejszy.
Karol.

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: opal » pn sie 16, 2010 8:30 pm

Witam.By ptak dokonał prawidłowej wymiany piór to hodowca musi zadbac o kilka ważnych spraw.Pierwszym sygnałem dla ptaka by rozpocząc zmianę upierzenia jest skrócenie się dnia.Przedłużanie lęgów i sztuczne wydłużanie dnia spowoduje zakłócenie procesu wymiany piór.Zasada jest prosta.Wraz z końcem lipca, kończymy lęgi.Druga bardzo istotna sprawa to stres spowodowany przepełnieniem gołębnika.Jesteśmy po legach i po dobrym sezonie,gołębnik jest przepełniony.Powoduje to zamieszanie.Ptaki rywalizują o miejsce przy pojniku,karmikach czy też miejsce do spania.Jest dużo młodych ,które mają niewydolny układ odpornościowy.To oznacza choroby.A choroba to kolejna przyczyna nieprawidłowego pierzenia.Musimy zrobic wszystko by przez okres pierzenia ,ptaki przeszły zdrowe.Każde podanie leków a już w szczególności antybiotyków ,zatrzymuje i zakłóca pierzenie.Kilka porad praktycznych.
-selekcja i sprzedaż nadwyżek pozwoli na zmniejszenie zagęszczenia
-stosowanie profilaktyki układu pokarmowego, zabezpieczy nas przed chorobami tego układu.Wiec zakwaszanie i Protexin.
-zabezpieczenie przed chorobami układu oddechowego to sprawna wentylacja i prawidłowa konstrukcja gołębnika(dobowa różnica temperatur)
-przed innymi chorobami zabezpieczamy się stosując kwarantannę,walcząc z pasożytami i ograniczając wizyty innych hodowców w swoich gołębnikach.
Wymiana piór jest ściśle uzależniona od dobrej pracy tarczycy .Gruczoł ten produkuje tyroksynę stymulującą proces pierzenia.Ta produkcja jest w dużym stopniu uzależniona od jodu i podaży tyrozyny.Więc w okresie pierzenia hodowca może dodawac do wody po kilka kropel jodyny.Ja stosuję sproszkowane algi(glon morski) o dużej zawartości jodu.Posypuję tym proszkiem granulat warzywny,który jest bardzo chętnie przez moje ptaki spożywany.Tyrozyna to ziarna prosa,ryżu i milo.Duże znaczenie mają też aminokwasy a zwłaszcza metionina oraz lizyna.I właśnie teraz jest bardzo istotne by ptaki miały stały dostęp do warzyw i wzbogaconych mieszanek różnych ziarn.Sprawny hodowca po wyglądzie piór jest w stanie stwierdzic czego w diecie ptaków zabrakło (prążki głodowe, łamliwośc,odbarwienia itd).Tyle zapamiętałem z nauk Tomka Stenzla i tak staram się postępowac.Dziadek w tym okresie dawał duże dawki rzepaku.Jeżeli gdzieś się walnąłem to proszę o wskazanie błędu.Mam gdzieś jeszcze dokładne opracowanie wpływu układu pokarmowego na proces pierzenia.Teraz po remoncie nic nie mogę znależc.Jak to znajdę to też opiszę.Pozdrawiam.

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: opal » wt sie 17, 2010 8:58 pm

Witam.Odnalazłem ten artykuł Stenzla mówiący o wpływie chorób na przebieg pierzenia.Postaram się omówic najważniejsze tezy w nim zawarte.Pierzenie to dla przeciętnego hodowcy ptaków jesień,gdy ptaki zmieniają pióra i brak tych piór jest zauważalny nawet dla laika. Ptaki zmieniają wtedy pióra konturowe.Lotki,sterówki ,pióra na wolu czy głowie.Pierzenie jest tak intensywne ,że ciężko go nie zauważyc.Jednak przez cały rok, trwa także wymiana piór puchowych.Pióra te znajdujemy na podłodze gołębnika, przeważnie są przyczepione do wydalonego w nocy pomiotu. Przyglądając się gołębiom nie zauważamy żadnych ubytków w upierzeniu.Piórka na podłodze jak najbardziej. Te obserwacje(tzw monitoring) są dla nas bardzo istotne.Dlatego,że każde zatrzymanie tego pierzenia świadczy o tym,że z ptakami coś złego się dzieje.Jest pierwszym sygnałem zbliżającej się choroby.Zdrowy gołębnik to twardy ,zakręcony balasek z piórkiem na wierzchu leżący na podłodze gołębnika.Odstępstwa i zmiany od tej reguły,to zwiastun choroby.A każda choroba ma wpływ na prawidłowośc funkcjonowania organizmu ptaka.Zacytuję Tomka :"rozpatrując pewne aspekty zdrowotne należy uwzględnic organizm nie jako twór zbudowany z poszczególnych narządów,lecz jako narządy funkcjonalnie powiązane ze sobą,tworzące harmonijnie działającą całośc.W świetle powyższego uszkodzenie chociaż jednego z jego elementów negatywnie wpływa na funkcjonowanie pozostałych."Te słowa to także, prawie idealne opisanie metody prowadzenia hodowli w zgodzie z naturą.Pamiętacie o łańcuchu i mocnych ogniwach?
Hodowca dbający o ptaki stara się by w gołębniku nigdy nie zabrakło:witamin,minerałów oraz odpowiednio zbilansowanej mieszanki ziarn.Kiepski hodowca niejednokrotnie tego nie dopilnuje.Nie poda wszystkiego co potrzeba.I wtedy mówimy o pierwotnych niedoborach substancji odżywczych.Ptaki pierzenie rozpoczynają pod koniec czerwca.Czyli jeszcze w okresie rozrodczym.Potrzebny jest im bardzo bogaty stół.Po to by wykarmic młode i po to by organizm ptaka starego mógł też prawidłowo funkcjonowac ,w tym ciężkim okresie.By ptak prawidłowo strawił podany pokarm i a jego organizm wykorzystał wszystkie substancje odżywcze na budulec nowych tkanek to potrzebny jest zdrowy układ pokarmowy.Co się dzieje gdy ten układ nie pracuje prawidłowo ? Powstaje sytuacja patowa.Hodowca zapewnia ptakom wszystko co trzeba,ale chory układ pokarmowy ptaka nie jest w stanie prawidłowo strawic i wykorzystac tego co ma podane do karmika.Stół pełny a w organiżmie ptaka ,występują niedobory substancji pokarmowych.Dlatego,że ptak nie trawi prawidłowo i wydala wraz z pomiotem niewykorzystany pokarm.Wtedy mówimy o niedoborach wtórnych substancji pokarmowych.Jak zbudowany jest układ pokarmowy większośc z Was wie.Jednak nie wszyscy pamiętają,że również gruczoły ,czyli trzustka,ślinianki i wątroba do niego należą.A większośc chorób atakuje i uszkadza właśnie te gruczoły (np.kręciek uszkadza trzustkę).Choroby je uszkadzają ,uszkadzają je też podawane leki,a zwłaszcza antybiotyki.Jaki to ma wpływ na pierzenie ? Ma i to kolosalny.W ekstremalnych przypadkach pierzenie jest zatrzymane całkowicie.Pióra są łamliwe i zdeformowane oraz niewykształcone do końca.Widac na piórach prążki głodowe oraz odbarwienia.Kolor jest nienasycony i niewyrażny a pióra są mało jedwabiste.Każda choroba i leki mają negatywny wpływ na przebieg pierzenia.
Kilka rad dla hodowców.Jak wielokrotnie pisałem trzeba dokładnie monitorowac stado by wychwycic i zdusic chorobę w zarodku.I to ziołami i miksturami nie chemią.Podawac pełen zestaw substancji odżywczych oraz minerały i witaminy.Zadbac o układ pokarmowy jeszcze przed okresem pierzenia (pre i probiotyka oraz drożdże).Podawac ziołowe preparaty chroniące i regenerujące wątrobę i trzustkę (do kupienia w każdej aptece) po chorobach,leczeniu antybiotykami ale także w okresie pierzenia..Jak ognia unikac podawania w okresie pierzenia chemii i antybiotyków.Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
adamolsz
Posty: 74
Rejestracja: pn sty 16, 2006 8:22 am
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: adamolsz » pn sie 30, 2010 7:58 am

Carloss pisze:Witam, w tym roku to mój pierwszy okres pierzenia bez leków, witamin sztucznych itd.
Sam nie wiem jak ten czas przebiegnie. Zaplanowąłem sobie to tak, że jedynie zwieksze ilość warzyw podawanych gołębiom z 2 razy w tygodniu do 3-4. Zdrowe gołębie powinny wypierzyć się bez problemu.
Miałem w tym roku jeden dziwny przypadek, a mianowicie zakupiłem w lutym pare niemieckich wystawowych, jak sie okazało po kilku dniach z katarem. Katar opanowąłem, po czym w marcu gołębie mi sie rozpierzyły i to bardzo.
Sadzę, że gołebie nie spierzyły się dobrze poprzedniej jesieni, może chorowały, nie znam ich historii więc tylko domniemam że tak mogło być.
W litopadzie będę mądrzejszy.
Proszę Kolego o dokładne sprecyzowane ile kropel JODYNY lub ml na 1 litr należy profilaktycznie podać do poidła.

Awatar użytkownika
adamolsz
Posty: 74
Rejestracja: pn sty 16, 2006 8:22 am
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: adamolsz » pn sie 30, 2010 8:02 am

opal pisze:Witam.By ptak dokonał prawidłowej wymiany piór to hodowca musi zadbac o kilka ważnych spraw.Pierwszym sygnałem dla ptaka by rozpocząc zmianę upierzenia jest skrócenie się dnia.Przedłużanie lęgów i sztuczne wydłużanie dnia spowoduje zakłócenie procesu wymiany piór.Zasada jest prosta.Wraz z końcem lipca, kończymy lęgi.Druga bardzo istotna sprawa to stres spowodowany przepełnieniem gołębnika.Jesteśmy po legach i po dobrym sezonie,gołębnik jest przepełniony.Powoduje to zamieszanie.Ptaki rywalizują o miejsce przy pojniku,karmikach czy też miejsce do spania.Jest dużo młodych ,które mają niewydolny układ odpornościowy.To oznacza choroby.A choroba to kolejna przyczyna nieprawidłowego pierzenia.Musimy zrobic wszystko by przez okres pierzenia ,ptaki przeszły zdrowe.Każde podanie leków a już w szczególności antybiotyków ,zatrzymuje i zakłóca pierzenie.Kilka porad praktycznych.
-selekcja i sprzedaż nadwyżek pozwoli na zmniejszenie zagęszczenia
-stosowanie profilaktyki układu pokarmowego, zabezpieczy nas przed chorobami tego układu.Wiec zakwaszanie i Protexin.
-zabezpieczenie przed chorobami układu oddechowego to sprawna wentylacja i prawidłowa konstrukcja gołębnika(dobowa różnica temperatur)
-przed innymi chorobami zabezpieczamy się stosując kwarantannę,walcząc z pasożytami i ograniczając wizyty innych hodowców w swoich gołębnikach.
Wymiana piór jest ściśle uzależniona od dobrej pracy tarczycy .Gruczoł ten produkuje tyroksynę stymulującą proces pierzenia.Ta produkcja jest w dużym stopniu uzależniona od jodu i podaży tyrozyny.Więc w okresie pierzenia hodowca może dodawac do wody po kilka kropel jodyny.Ja stosuję sproszkowane algi(glon morski) o dużej zawartości jodu.Posypuję tym proszkiem granulat warzywny,który jest bardzo chętnie przez moje ptaki spożywany.Tyrozyna to ziarna prosa,ryżu i milo.Duże znaczenie mają też aminokwasy a zwłaszcza metionina oraz lizyna.I właśnie teraz jest bardzo istotne by ptaki miały stały dostęp do warzyw i wzbogaconych mieszanek różnych ziarn.Sprawny hodowca po wyglądzie piór jest w stanie stwierdzic czego w diecie ptaków zabrakło (prążki głodowe, łamliwośc,odbarwienia itd).Tyle zapamiętałem z nauk Tomka Stenzla i tak staram się postępowac.Dziadek w tym okresie dawał duże dawki rzepaku.Jeżeli gdzieś się walnąłem to proszę o wskazanie błędu.Mam gdzieś jeszcze dokładne opracowanie wpływu układu pokarmowego na proces pierzenia.Teraz po remoncie nic nie mogę znależc.Jak to znajdę to też opiszę.Pozdrawiam.
Proszę Kolego o dokładne sprecyzowane ile kropel JODYNY lub ml na 1 litr należy profilaktycznie podać do poidła. Pozdrawiam

RAREK
Posty: 25
Rejestracja: wt lut 16, 2010 9:11 pm

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: RAREK » pn sie 30, 2010 8:37 am

Dobre pytanie.. :lol:
w okrasie pierzenia podaj dolfos na na pierzenia lub garstkę rzepaku dziennie.
Rzepak zawiera aminokwasy siarki niezbędny składnik przy budowie piór .
Można to znaleźć w publikacjach prof Seleszczuka
pozdrawiam .. Robert Greszta

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: opal » pn sie 30, 2010 9:41 am

Witam.Ad.Adamolsz 3 kropelki na 1 litr.
Ad.Rarek .Przeczytaj mój wcześniejszy post o pierzeniu.Rzepak stosowali starzy hodowcy zanim Szeleszczuk przyszedł na świat.Więc powoływanie się na jego autorytet w tym przypadku jest śmieszne.Nie mam nic do Szeleszczuka i doceniam jego wiedzę i osiągnięcia.Jednak weterynarze z jego grupy nie dali sobie rady z chorobami w moim stadzie.Stenzel "wyprostował" wszystko w dwa tygodnie.Wet od Szeleszczuka zmieniał tylko antybiotyki i sposób ich podawania.Tomek odstawił wszystkie leki i zalecił zmniejszenie obsady ptaków,poprawienie wentylacji.Wypełniłem jego zalecenia i wszystko zagrało.Potem rozpisał program żywieniowo-profilaktyczny (witaminy,pre i probiotyk) i choroby się skończyły .Wet od Szeleszczuka był u mnie kilkanaście razy zawsze z pełnym bagażnikiem towaru (nawet De Weerdem).Za każdą wizytę kasował forsę i wciskał mi swój chłam.A efektów leczenia nie było.Ptakom zamiast się polepszac to się pogarszało.Tomek był raz i ptaki ozdrowiały.I tak jest do tej pory.Czy teraz też się dziwisz,że wolę Tomka od wetów Szeleszczuka ? Ponadto Tomek to świetny fachowiec od ptaków i doświadczony hodowca ozdobnych.On ma serce do ptaków.Szeleszczuk to teoretyk nauczający,że chemia i antybiotyki to podstawowy arsenał weterynarza.Dopiero kilka lat temu mieli w Mszczonowie otworzyc filię i zakupic ptaki by prowadzic doświadczalną hodowlę.Przedtem dochodziło do tego,że pokazywali narządy moich ptaków studentom.A ja nie chcę by moje ptaki były martwymi eksponatami na tacy studenta .Ja chcę hodowac zdrowe gołębie.Tylko tyle.Pozdrawiam.

arbiter
Posty: 1244
Rejestracja: czw lis 19, 2009 9:41 pm
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: arbiter » pn sie 30, 2010 1:14 pm

To jakiego weta polecacie który dobrze by poprowadził stado i nie wymieniajcie z imienia bo nie każdy zna wszystkich wetów w Polsce :)

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: opal » pn sie 30, 2010 1:27 pm

Witam.Arbiter w menu strony masz linki:ciekawe strony .Jako drugi od góry jest link lecznicy AviMedica.Ten pan na zdjęciu to właśnie Tomek Stenzel nasz forumowy kolego Subbuteo.Masz tam wszystkie namiary.Pozdrawiam.

placek
Posty: 119
Rejestracja: pn lip 13, 2009 1:05 pm
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: placek » pn sie 30, 2010 8:21 pm

Witam, czy można podawać jodynę i preparaty jodowe w pojniku plastikowym :?: Podobno jod wchodzi w reakcję z plastikiem i powinno się podawać w porcelanowym lub szklanym.

Garłacze :)
Posty: 580
Rejestracja: wt lip 27, 2010 10:37 pm
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: Garłacze :) » pn sie 30, 2010 9:22 pm

Opal napisał: "Jednak weterynarze z jego grupy nie dali sobie rady z chorobami w moim stadzie. Stenzel "wyprostował" wszystko w dwa tygodnie.Wet od Szeleszczuka zmieniał tylko antybiotyki i sposób ich podawania."

Jeśli mogę wiedzieć to jakie choroby posiadały Twoje gołębie ?
W.K

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: opal » wt sie 31, 2010 12:14 am

Witam.Ad.Placek.Nie wiem.Ja podaję sproszkowane algi.Jednak te pojniki mają pewnie jakieś atesty.Producent powinien wiedziec,że do wody czasem dodaje się leki czyli chemię.
Ad.Garłacze.Na własnośc nie posiadały żadnej choroby.A z nabytych to skończyło się na takim wyjałowieniu organizmu,że zaatakował ptaki grzyb.W końcowym etapie kilka ptaków miało objawy silnego zatrucia antybiotykami.Antybiotyki rozwaliły ptakom układ nerwowy i podroby.Padłe ptaki(ich wątroby) posłużyły studentom do badań.Więc i ja pomogłem nauce.A zaczęło się od niewinnej infekcji górnych dróg oddechowych.Pozdrawiam.

Garłacze :)
Posty: 580
Rejestracja: wt lip 27, 2010 10:37 pm
Kontakt:

Re: Opieka nad stadem w okresie pierzenia.

Post autor: Garłacze :) » wt sie 31, 2010 2:50 pm

Dzięki za odpowiedz :)
W.K

ODPOWIEDZ