UCZESTNICTWO

Zapraszam do dyskusji nad zmianami w regulaminie wystaw
Awatar użytkownika
jbogacz
Posty: 105
Rejestracja: wt lis 15, 2005 2:31 pm
Lokalizacja: Golęczewo koło Poznania
Kontakt:

UCZESTNICTWO

Post autor: jbogacz » czw sty 24, 2008 7:07 pm

Zasady uczestniczenia w wystawie.
W wystawie może uczestniczyć gołąb, który w eliminacjach zdobył minimum 93 p.
Eliminacje odbywają się na wystawach lokalnych i regionalnych, organizowanych przez lokalne związki hodowców. Karta oceny jest przepustką na Wystawę Krajową. Sędziowie, oceniający gołębie na wystawach lokalnych, będą musieli przyłożyć się do oceny, aby uniknąć kompromitacji na Wystawie Krajowej. Wielokrotnie słyszeliśmy, że na Wystawie Krajowej gołębie niektórych wystawców sędzia ocenił bardzo nisko, gdy tymczasem na wystawie lokalnej, w macierzystym związku, ptaki te były zwycięzcami. Przy takiej ocenie hodowca jest przekonany, że jego hodowla idzie we właściwym kierunku i że po prostu skrzywdzono go na Wystawie Krajowej.
Na Wystawie Krajowej nie będzie gołębi BO (bez oceny) ukaranych za krzywe palce, krzywy dziób lub mostek, ponieważ te gołębie odpadną już w eliminacjach.

Każdy związek ma obowiązek oddelegować na Wystawę Krajową np. 5 hodowców z reprezentacją gołębi. Są też głosy, że każdy związek powinien wysłać co najmniej tyle gołębi ilu jest członków w danym związku, sekcji itd. Koszt wpisowego dla każdego hodowcy biorącego udział w Wystawie Krajowej, pokrywa związek, do którego hodowca należy, a wystawca opłaca „klatkowe” lub odwrotnie hodowca wpisowe, a macierzysty związek „klatkowe”.

Nakładając taki obowiązek na Wystawie Krajowej, będziemy mogli obejrzeć najlepszy dorobek naszych hodowców z całej Polski. Sam udział w wystawie będzie prestiżem dla hodowcy, a gołębie na niej wyróżnione będą miały swoją wartość. Na Wystawie Krajowej gołębie mogą wystawiać hodowcy z innych krajów, ale podlegają odrębnym zasadom i ocenom.

Obowiązkiem każdego KLUBU powinno być uczestniczenie w Wystawie Krajowej może w wydzielonym miejscu, ze stolikiem przy którym będzie można porozmawiać z przedstawicielami klubu, tak jak to jest na wystawach europejskich.
Jurek Bogacz

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » czw sty 24, 2008 8:22 pm

Gdyby udało się wdrożyć te zasady uczestnictwa w Krajowej Wystawie, zmieniło by to napewno jakość pokazywanych ptaków, a tym samym prestiż wystawy krajowej, co myślę jest bardzo potrzebne, także jak najbardziej jestem na tak
Ostatnio zmieniony sob sty 26, 2008 10:21 am przez quatro, łącznie zmieniany 2 razy.

quatro
Posty: 861
Rejestracja: sob mar 11, 2006 6:42 pm
Lokalizacja: wroclaw
Kontakt:

Post autor: quatro » czw sty 24, 2008 8:40 pm

tak sobie teraz pomyślałem, że skoro karta ocen ma być przepustką na Wystawę Krajową, to świadczyło by to o tym, iż każdy kto chce wystawić swoje ptaki musiałby wcześniej przejść eliminacje, generalnie prosta sprawa, ale wiem że często jest tak, że hodowcy wystwiają tylko na wystawie organizowanej przez rodzimy oodział związku, w takim układzie zostaliby pozbawieni możliwości wystawienia ptaków na wystawie organizowanej przez ten oddział, a zarazem na Wystawie Krajowej, w takim układzie może hodowcom ze względu przynależności do oddziału organizującego Wystawę Krajową dać przepustkę inblanco (bez posiadania karty ocen z wystawy lokalnej), choć wtedy nie do końca było by to sprawiedliwe
Ostatnio zmieniony sob sty 26, 2008 10:22 am przez quatro, łącznie zmieniany 1 raz.

Sławek - gość

Post autor: Sławek - gość » czw sty 24, 2008 9:28 pm

Racja hodowcy związku organizującego Wystawę Krajową powinni mieć prawo udziału bez eliminacji, ale sama świadomość, że na wystawie będą ptaki z najwyższej półki powinna ich zdopingować do wystawienia tylko dobrych ptaków. Albo przyznać organizatorowi określoną pulę tylko dla hodowców, którzy nie uczestniczyli w innych wystawach regionalnych.

Leon Kowalski
Posty: 184
Rejestracja: pn gru 18, 2006 9:16 pm
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

Post autor: Leon Kowalski » pt sty 25, 2008 7:38 am

A może ustalić wyższą opłatę za uczestnictwo w wystawie krajowej w stosunku do opłat regionalnych. Ograniczy to zgłaszanie ptaków gorszej jakości, zrekompensuje organizatorom zmniejszone wpływy wynikające ze zmniejszonej ilości wystawców. Proponuję rozważyć, czy organizatorem wystawy krajowej nie powinien być Polski Związek. Co do częściowej odpłatności przez Związki Regionalne, to rodzą się wątpliwości, czy czasem to nie spowoduje , że pewna grupa sprytnie to wykorzysta . Wystawca decyduje się wystawiać swoje pupile i on w pełni powinien ponosić koszty za wystawiane przez niego ptaki. Mam też wątpliwości , czy słusznym jest narzucanie Związkom Regionalnym , czy hodowcom, obowiązku wystawiania w wystawach, obojętnie w regionalnych czy krajowych. Pozdrawiam
leon_k

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » pt sty 25, 2008 2:16 pm

Witam.Krajówka to bez wątpienia mistrzostwa polski.Na wystawę tej rangi regionalne związki powinny wysyłać swoich hodowców z ptakami,które będą wizytówką regionu.Na wystawę regionalną hodowcy powinni dawać ptaki jakie im się żywnie podoba.Jednak opłaty za udział w wystawie powinny być na tyle wysokie aby hodowca wystawiał tylko takie ptaki,które mają szanse zająć wysokopunktowane miejsce.Tylko ptaki ,które w swoich rasach zajęły powiedzmy miejsca w pierwszej 10-12,powinny być brane pod uwagę jako reprezentanci regionu na krajówkę.Za ptaki wytypowane na wystawę, kasę za transport ptaków i hodowcy oraz wszelkie opłaty na wystawie(klatkowe ,wpisowe) powinien pokrywać związek regionalny.Pieniądze na to powinny związki zarobić na wystawach regionalnych.Aby uniknąć kompromitacji na krajówce i oskarżeń,że wyrzucają pieniądze związkowe w błoto ,regiony powinny zapraszać na wystawy tylko bardzo dobrych sędziów, aby ptaki,które pojadą na krajówkę nie przyniosły im wstydu. Teraz krajówka.Wystawa ta powinna odbywac się każdego roku w innym mieście,ale pod nadzorem Zarządu Głównego.(chodzi przecież o jak najszersze rozpropagowanie gołębiartwa)Zarząd główny powinien nie tylko wyznaczać sędziów na wystawy ale też wspomagać finansowo te regiony gdzie aktualnie odbywa się krajówka.Region i Zarząd powinny wspólnie sfinansować wystawę a potem podzielić się zyskami(lub policzyć straty).Aby uniknąć strat Zarząd wraz z Kolegium Sędziów powinni zapraszać na krajówki najwyższej klasy sędziów,bo przyczyną niskiej frekwencji na wystawach jest głównie złe sędziowanie .Następnie ptaki i hodowcy,którzy zajmą wysokie miejsce na krajówce powinny reprezentować Polskę na Wystawie Europejskiej.DLA HODOWCY NAJWAŻNIEJSZY JEST NIE FAJANSOWY LUB PLASTIKOWY PUCHAREK ALE FAKT,ŻE JEST JEDNYM Z NAJLEPSZYCH(CZY NAJLEPSZY) W REGIONIE LUB POLSCE.Tylko o tym,że tak jest musi się dowiedzieć jak największa grupa hodowców.Tu kłaniają się katalogi,biuletyny , prasa gołębiarska czy też fachowa strona internetowa.O tym ,że hodowca X wygrał krajówkę w danej rasie,powinni się szybko dowiedzieć inni hodowcy zainteresowani daną rasą.I to jest obowiązek związków.Pozdrawiam.

Wystawca

Post autor: Wystawca » pn sty 28, 2008 11:22 am

Podoba mi się propozycja, że każdy związek musi dostarczyć na wystawę krajową tyle ptaków ilu ma członków. W końcu przynależność do PZHGRiDO do czegoś zobowiązuje, jak nie dostarczą to nie otrzymają obrączek na następny sezon i po sprawie. Te obowiązki należy zapisać w statucie.

Leon Kowalski
Posty: 184
Rejestracja: pn gru 18, 2006 9:16 pm
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

Post autor: Leon Kowalski » pn sty 28, 2008 12:26 pm

A jakim prawem związek miałby dysponować ptakami których nie jest właścicielem. Tylko hodowca może decydować co, gdzie i kiedy chce wystawiać swoje pupilki. Hodowca podejmując samodzielnie decyzję o przekazaniu ptaków na wystawę podejmuje ryzyko ewentualnej straty , czy to przez zagrożenie chorobowe czy inne nieprzewidziane okoliczności. Nie rozszerzajmy obowiązków statutowych. Egzekwujmy od zarządów realizacji zadań wynikających z obecnych zapisów statutowych, a nie oddajmy w ich ręce naszych najlepszych egzemplarzy. Hodowcy sami zadbają o swoje najlepsze hodowle. Przeciwników mojej propozycji przepraszam , zwolennikom życzę skuteczności w walce o uczciwość dla dobra GOŁĄBKÓW
leon_k

Wystawca

Post autor: Wystawca » pn sty 28, 2008 12:41 pm

Jeżeli nie zobowiąże się związki do wystawienia określonej stawki na wystawie krajowej to będzie tak jak jest dotychczas. Związek X obraził się na prezesa organizującego wystawę krajowa i nie da ptaków. Wystawa krajowa ma być przeglądem całego gołębiarstwa w Polsce. Nikt nie zmusza pojedynczego hodowcę do wystawienia gołębi, ale nakłada obowiązek wystawienia określonej ilości gołębi przez dany związek, mogą to być ptaki np. jednego lub dwóch hodowców, to już sporawa wewnętrzna danego związku. Pozdrawiam

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » pn sty 28, 2008 1:13 pm

Witam.Czyli proponujesz,zamiast zachęty, nakazy.Zamiast działań zwiększających prestiż wystawy,sterowanie centralne.Czyli związek "x" tyle ptaszków związek "y" tyle, liczymy do kupy, ustalamy wpisowe i klatkowe i fajrant.Na koniec obliczamy zyski.Żyć nie umierać.Starsi hodowcy pewnie pamiętają takie centralne sterowanie i jego efekty,czyli sam ocet i musztarda w sklepach.A gdzie działania zachęcające ,gdzie propagowanie gołębiarstwa,gdzie wykłady szkolenia,pokazy,pogadanki?Gdzie szeroko zakrojona akcja reklamowa,przyciągająca rodziców z dziećmi(idealny sposób na niedzielny spacer),gdzie wycieczki szkolnej młodzieży(do ZOO są organizowane,dlaczego nie na wystawę?).Gdzie informacje,reportaże w prasie i TV?Jak inaczej zwiększyć prestiż wystawy,niż przez lepsze jej rozpropagowanie?Nakazami?Rozkazami?Wątpię.Proponujesz,zmieńmy statut,bo to będzie wygodniejsze dla organizatorów.Przecież tu nie chodzi o ich wygodę.Tu chodzi o doprowadzenie do sytuacji,gdzie hodowcy będą ze swoimi ptakami walili na taką wystawę ,drzwiami i oknami.Jest to możliwe,tylko trzeba skończyć z wygodnictwem a zabrać się za robotę,ciężką robotę.Pozdrawiam.

Wystawca

Post autor: Wystawca » pn sty 28, 2008 1:47 pm

Proponuje wszystkowiedzącego Opala na prezesa. Jeżeli chcesz przyprowadzić na wystawę wycieczkę to najpierw musisz mieć co pokazać. Proponuje przejrzeć katalogi wystawy krajowej z ostatnich kilku lat i zobacz z których związków po ile gołębi hodowcy wystawiali, a znajdziesz odpowiedź na propozycje, którą zaproponował pan Jurek, a ja ją poparłem.

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » pn sty 28, 2008 2:00 pm

Witam.Opal ma ciekawsze i bardziej dochodowe zajęcie niż prezesowanie związkowi.Ma też jedn,ak duży sentyment dla gołębiarstwa a oprócz tego kilka ciekawych pomysłów.Jezeli ktoś chce je poznać wie jak mnie znależć.Oprócz tego Opal wie dlaczego hodowcy(w tym Opal) niechętnie dają swoje gołębie na Krajową Wystawę.Nie dają bo mają zastrzeżenia co do jakości sędziowania na tych wystawach.Tylko tyle i aż tyle.Pozdrawiam.

kuna

Post autor: kuna » pn lut 04, 2008 9:03 pm

Większość wpisów p .opal -a ,zamieszczonych na forum to bardzo ciekawe i godne uwagi propozycje.
Jednak wyczuwam w nich sporą dawkę snobizmu,oraz ogromną chęć uzyskania poważnych dochodów z tak pięknego hobby.

opal
Posty: 2655
Rejestracja: ndz kwie 16, 2006 5:32 pm
Kontakt:

Post autor: opal » wt lut 05, 2008 9:01 am

Witam.Mam prośbę rozmawiajmy o propozycjach Opala a nie o nim samym.Pozdrawiam.

krzysiek
Posty: 3649
Rejestracja: ndz lis 20, 2005 9:53 pm
Lokalizacja: kalisz
Kontakt:

Post autor: krzysiek » wt lut 05, 2008 11:12 am

Racja, Opal. To miejsce na merytoryczną dyskusję, a nie nad rozczulanie się nad Twoim sposobem bycia, a uważam, że twoje propozycje są całkiem sensowne i wnoszą wiele do tematu.

ODPOWIEDZ